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新システム
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投稿者 メッセージ
藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 3449
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Tue Jul 12, 2011 11:43 am    記事の件名: 新システム 引用付きで返信

大阪市の藤原康徳です。

数年ぶりに新しい観測システムを作ろうとしています。私の自宅での現行システムはもう5年以上前に構築したもので、パソコンはXP、キャプチャーボードは
PCIというものです。今回の新システムは自宅ではなく(自宅は従来どおり)、別の場所に置くのですが、現有品を使うのではなく新品を購入するということになります。
そこでパソコン等のハード・ソフトに弱い(特に最近の状況)私としましては、購入にあたって皆様方のご意見・助言をぜひともお願いしたいと思っています。

まず、パソコンですが、いわゆるデスクトップ型です。OSはWindows7になると思うのですが、64ビットはだめで32ビットでないといけなかったですね。1台の
パソコンで最低でも2台のカメラを運用したいのですが、どのクラスのCPUが必要でしょうか?これまで私のほうはデルのパソコンを使ってきたのですが、
端的にこれがいいよというのはあるでしょうか?(壊れにくいもの、なおUFOCapture以外には使用しない)

これまでの談話室での書き込みを見ていますと、キャプチャーデバイスはWindows7での場合は、ADVC55でデジタル信号に変換してIEEE1394で入力という
方法しかないようですね。また、複数入力をする場合は、ADVC55、IEEE1394、HDをそれぞれ独立系統にするということのようですね。この場合、HDは内臓の
ものが前提のようですが、外付け(USB)のものでも対応できるでしょうか?

カメラはWAT-902H2 ULTIMATEで決まりなのですが、レンズが悩ましいところです。6mmの4連でより広い視野をカバーしたいところですが、CBCの6mmF0.8の
入手は困難です。自宅の6mmが2台あるのでこれを使うことも考慮中です。
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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13274
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Tue Jul 12, 2011 1:31 pm    記事の件名: Re: 新システム 引用付きで返信

藤原康徳 wrote:
SはWindows7になると思うのですが、64ビットはだめで32ビットでないといけなかったですね。
64bitがダメなのはハイビジョンキャプチャ機器の場合で、720x480などの通常の解像度では64bit版Windows7でOKです。もっともキャプチャ目的であれば32bit版が可能なら敢えて64bit版とする理由もありません。
藤原康徳 wrote:
最低でも2台のカメラを運用したいのですが、どのクラスのCPUが必要でしょうか

クロックが2.4GHz以上でマルチコアまたはハイパースレッディングのものでOKです。現行のデスクトップ用のIntel Core i5以上なら殆どOKだろうと思います。将来のHDの可能性を考える場合には同時処理スレッド数が4以上必要ですがデスクトップ用のCore i5かi7でOKだろうと思います。Dellのことは調べていませんが最近は32bit版が難しいかもしれません。
藤原康徳 wrote:
複数入力をする場合は、ADVC55、IEEE1394、HDをそれぞれ独立系統にするということのようですね。この場合、HDは内臓のものが前提のようですが、外付け(USB)のものでも対応できるでしょうか

外付けHDDの性能は凄くバラツキがあるので、よくわかりません。例えばUSB3.0なら十分余裕があるはずですがやってみないとよく分かりません。
藤原康徳 wrote:
CBCの6mmF0.8の入手は困難です。自宅の6mmが2台あるのでこれを使うことも考慮中です
レンズは良いものがなかなかありません。CBCのF0.8があればやはりベストです。FujinonのF0.95のバリフーカスを次善のものとして推奨していますが、これは1/2インチCCDでは5mm程度以上の長焦点側でないとケラレてしまうのですが、その辺だとF1.2相当まで暗くなっているいう話があって、それならペンタックスなどのF1.2の固定焦点レンズも調査の価値がありそうだという話になっています。
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藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 3449
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Tue Jul 12, 2011 3:42 pm    記事の件名: Re:新システム 引用付きで返信

藤原康徳です

SonotaCoさん、さっそくのレスありがとうございます。

>64bitがダメなのはハイビジョンキャプチャ機器の場合で、720x480などの通常の解像度では64bit版Windows7でOKです。もっともキャプチャ目的であれば
>32bit版が可能なら敢えて64bit版とする理由もありません。

たしかVistaの64ビット版がだめだったと記憶していましたので、Windows7も64ビット版はダメなんだと思い込んでいました。デルのホームページで見ていても
基本的に64ビット版になっています。

CPUについての助言ありがとうございます。現用機種の中級機以上ならいける感じですね。あとは具体的にどこの(メーカー)機種にするかです。設置場所の
自然条件が厳しく、また修理に出せる可能性は0ですので、壊れにくいというのが一番のポイントです(この点でデルは???)。故障に備えてパソコンは予備に
もう1台用意する予定ではありますが。設置場所には私自身は行けないので、VNCでリモートコントロールとまではいかなくても動作状況の確認はしたいと思って
います。UFOCaptureをリモートで動かしたおられる方はおられますでしょうか?

>レンズは良いものがなかなかありません。CBCのF0.8があればやはりベストです。FujinonのF0.95のバリフーカスを次善のものとして推奨していますが、
>これは1/2インチCCDでは5mm程度以上の長焦点側でないとケラレてしまうのですが、その辺だとF1.2相当まで暗くなっているいう話があって、それなら
>ペンタックスなどのF1.2の固定焦点レンズも調査の価値がありそうだという話になっています。

Fujinonのレンズは昨年の「はやぶさ」の観測の折に使いました。また、最近、室生観測所に設置したシステムに使っています。私のほうはまったくの光学の
素人なのでCCDサイズの差というのがレンズの明るさとどう関係しているのかは分からないのですが、きわめて単純に言うならばレンズの口径がFの割りに
小さいのは気になっていたところです。各地で死蔵されている(言葉が悪いですが)CBCのレンズを活用させていただければありがたいのですが。
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2923
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Wed Jul 13, 2011 11:05 pm    記事の件名: 新システム 引用付きで返信

前田です。
藤原さん、新システムですか?南極かオーストラリアに置いてくるような感じを
イメージすればよいのでしょうか。6mmで4連なら結構広い視野を考えてるのですか。
同時で軌道を出すだけなら、8mm,12mmでもよいと思います。
また、データの回収はどうするのですか?

ADVC55を調べて見ましたが、もう作ってないようです。私もパソコンが壊れたとき
のために、最近の様子を時々はチェックする必要があると思っていました。

私が福岡に置いているのはWindows2000のパソコンに外付けHDです。
1,2ヶ月に数度原因不明のエラーで止まります。動くときは半年ぐらい
問題ないのですが。信頼度重視なら内蔵がいいと思います。
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藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 3449
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Thu Jul 14, 2011 6:56 am    記事の件名: Re:新システム 引用付きで返信

藤原康徳です

前田さん、レスありがとうございます。

>藤原さん、新システムですか?南極かオーストラリアに置いてくるような感じを
イメージすればよいのでしょうか。6mmで4連なら結構広い視野を
>考えてるのですか。

するどいですね。ずばり前者です。

>同時で軌道を出すだけなら、8mm,12mmでもよいと思います。
>また、データの回収はどうするのですか?

残念ながら1点観測です。1点で流星群の活動をモニターするという感じです。
データ回収は基本的に機材が帰ってきてからになります。

>ADVC55を調べて見ましたが、もう作ってないようです。私もパソコンが壊れたとき
>のために、最近の様子を時々はチェックする必要があると思っていました。

重要な情報ありがとうございます。ということは流通在庫のみということですね。
これは早急に動かないといけません(他の機材購入もそうなのですが)。
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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Thu Jul 14, 2011 9:51 pm    記事の件名: Re:新システム 引用付きで返信

データの回収についてですが、
まず、AVI はロスレス圧縮してファイルサイズを減らします。
私がテストした中では、huffyuv と Lagarith が使用できました。(他の多くのコーデックでは上手くいきませんでした。)
ファイルサイズは、未圧縮に比べ、前者は 33%に 、後者は 20% になります。
1 台のカメラで、1 夜に 300 clip できたとすると、10 MB / clip として、約 3 GB です。
このくらいの容量であれば、回線スピードによりますが、ネットワーク転送できると思うのですが。
以上、参考になりましたら・・


最終編集者 masuzawa [ Mon Jul 18, 2011 11:31 pm ], 編集回数 2 回
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2923
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Fri Jul 15, 2011 7:25 am    記事の件名: 南極ですか 引用付きで返信

前田です。
完全無人運転か、時々人がチェックできるのかでだいぶ違ってきますが、
予想外の事態でのハードディスクのオーバーと、パソコンのハングアップが
長期間運転では怖いです。
私ならXPのマシンとPCI入力ボードで組みます。
日本でテスト観測を十分にすれば、外付けHDでも運用できると思います。
データがあふれたらHDを交換するだけなので、楽ですが、現在のUCには
あふれたら別のHDを使うという機能はないので、人のメンテが必要か、UCを
少し改良してもらうか、、。
流星狙いなら、越冬させるんでしょうか。24時間観測できますね。
2点でないのがとても残念ですが、最初は1台で実績を作り、、、という
パターンでしょう。
がんばってください。細かい点など、協力します。
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藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 3449
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Mon Jul 18, 2011 3:30 pm    記事の件名: Re:新システム 引用付きで返信

masuzawaさん前田さん、コメントありがとうございます。16日の十三塾のおりにこの計画について話をしたのですが、そのときにもやはり(SさんOさんから)
実績のあるXPとPCIカードのシステムのほうがよいのではないかというご意見をいただきました。ちょっとまよっているところです。現有の(予備とお休み中)
パソコンもすでに5年以上経過しておりハードディスクを新品にするにしても信頼性の点で不安があります(もちろん新品だから100%大丈夫ではありませ
んが)。いずれにしても早急に結論をださないといけません。スケジュールとしては、8月から9月にかけて国内で試験観測をして10月上旬にはコンテナに
収納、11月中旬に出発という感じです。カメラのセティングとシステムの最小限度の維持は現地に滞在される観測隊員の方にお願いすることになっています。
実際の観測開始は2月以降かな?

本当は2点観測で軌道をだせればよいのですが実際上不可能です。1点で流星群の活動を捉えるとなると視野の広さもほしいところです。6mm×4台が希望
なのですが、パソコン1台だとカメラ2台ということになりそうです。レンズの入手自体の問題もあります。
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司馬康生



登録日: 2005.11.26
記事: 2516
所在地: 明石市

記事日時: Mon Jul 18, 2011 8:33 pm    記事の件名: カートリッジHD 引用付きで返信

ハードディスク交換の問題で以下のような製品がロジテックから出ています。
内臓HDをUSBまたはeSATA接続で利用でき、交換容易のようです。
USBよりeSATAの方が転送速度が速いことが期待できるのですね?
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/18119/
http://www.logitec-inas.co.jp/press/2011/0512-01.html
リモート用途のみならず、自宅利用でも便利かもしれません。
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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Mon Jul 18, 2011 11:36 pm    記事の件名: Re:新システム 引用付きで返信

masuzawa wrote:
データの回収についてですが、
まず、AVI はロスレス圧縮してファイルサイズを減らします。
私がテストした中では、huffyuv と Lagarith が使用できました。(他の多くのコーデックでは上手くいきませんでした。)
ファイルサイズは、未圧縮に比べ、前者は 33%に 、後者は 20% になります。
1 台のカメラで、1 夜に 300 clip できたとすると、10 MB / clip として、約 3 GB です。
このくらいの容量であれば、回線スピードによりますが、ネットワーク転送できると思うのですが。
以上、参考になりましたら・・

masuzawaです。
自分の書き込みを引用するつもりが、編集して書き換えてしまいました。
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H.Yamakawa



登録日: 2005.11.01
記事: 3871
所在地: 石川県かほく市 IS2 (TK4は停止)

記事日時: Tue Jul 19, 2011 1:23 pm    記事の件名: Re: 新システム 引用付きで返信

横やり入ります.。 m(_ _)m
自分でメンテナンスできない場所にあるのなら軽い故障は前提にするしかないでしょうか。
電源とマザーボード故障はあきらめるしかないとして、HDD上のOSが駄目になる(結構あるケースのように聞きます)ケースに備え システムディスクは2重化してみては如何でしょうか?

HDDを幾つも積むことになりますのでタワー型PCになります。
通常システムを受持つCドライブと同じもの=クローンを物理的にもう一台作り バックアップとしてPCに取付けて置きます。 PC全面に穴を開けるかして 正/副の切替えSWを付けておき 片側は常に電源OFF (SW切替え時はメイン電源OFFのこと)になるようにします。

Wibdowsが立上がらないというトラブル時には 電話でその正/副を切替えてください という指示でしのげるかと思います。
もちろん、流星データ用には別ドライブを用意することになります。

切替えSWを付けるのが面倒くさければ、RATOCのリムーバルケースを使ってHDDの入替え作業をお願いするという手もあります。
http://www.ratocsystems.com/products/internal.html

「OSを再インストールしてみてください」とはなかなか頼みづらいものがありますので、物理的に入替えるという手段です。
私ならシステムは正/副切替え、データをリム-バルケース仕様にして、データHDDカセットだけ持帰ってきてください とするかなぁ たぶん
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H.Yamakawa



登録日: 2005.11.01
記事: 3871
所在地: 石川県かほく市 IS2 (TK4は停止)

記事日時: Wed Jul 20, 2011 2:03 pm    記事の件名: Re: 新システム 引用付きで返信

 ・・・待てよ

 彼の地ではオーロラで連続キャップチャ状態にならないだろうか? 心配になってきた。
 オーロラの変化速度が遅いものなら SlowObjMaskにてカットできるけど 実際はどうだろうか
 白夜の国での運用実績ってありましたっけ???
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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Wed Jul 20, 2011 9:29 pm    記事の件名: Re: 新システム 引用付きで返信

失礼しました。前者の前者の方でしたか。
Network は難しいでしょうが、ファイル圧縮すれば、300 clip * 365日ですと、ざっくり 1 TB の HDD で 1 年分収まります。 (私の実績では、3 万 clip / 年 です。)
連続キャップチャになるとこの数字はいっきに増えちゃいますが、天候はどんなでしょうか?
リムーバブル HDD にしておいて、交換して持ち帰ってもらう、というところでしょうけど・・・
それとも 1 年おきに PC ごと交換。止まったら止まったところまでで。
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takeda



登録日: 2007.03.03
記事: 7
所在地: 千葉県柏市

記事日時: Mon Aug 15, 2011 11:31 am    記事の件名: Re: 新システム 引用付きで返信

武田です。
2年前に南極で越冬し,個人的にUFOcaptureを使って流星をとらえました。
いくつか映りましたが,南極ではいろいろ想像を超えたことが起こります。
・大きな流星群も少なく,日本より流星が少ない感じでした。
・オーロラは急激に輝くものはひっかかる可能性がありました(私はなかったです)。
・人工衛星が非常に多く,閃光するものは流星と似ています(ひっかかります)。
・撮影する場所によってはブリザード時に夜間に点ける外灯の影響を受けます。
・太陽が東西南北すべての方角にやってくることあります(白夜中は撮影しないですね)
・停電の可能性もあります(再起動の必要があります)。
・窓ガラスが3重なので,星像が乱れ,室内光の乱反射等の影響を受けやすいです。
担当者が対応できればいいですが,現場の負担にならない工夫が必要だと思います。
あと人に任せるときは丁寧なマニュアルも欠かせませんね。
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2923
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Thu Aug 18, 2011 11:01 pm    記事の件名: すごい。南極の流星ですか。 引用付きで返信

武田さん、はじめまして。前田です。
南極のでの流星観測ってすでにされていたのですね。
UFOアナライザーでの解析までされていますか?
データはどこかに発表されているのでしょうか。具体的な装置の様子も
知りたいですが、よろしければ教えてください。
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