SonotaCo.JP
SonotaCo Network Japan Forum
Top Page
FAQ
検索
メンバーリスト
ユーザーグループ
登録する
プロフィール
プライベートメッセージをチェックする
ログイン
2008年 3月2日 4時05分02秒の久しぶりの低速の−8等の爆発火球です。
ページ移動
前へ
1
,
2
,
3
,
4
SonotaCo.JP Forum Index
->
流星談話室 (Meteors)
前のトピックを表示
::
次のトピックを表示
投稿者
メッセージ
SonotaCo
Site Admin
登録日: 2004.08.07
記事: 12671
所在地: 139.67E 35.65N
日時: Fri Mar 21, 2008 8:36 pm
記事の件名: 推定の差の原因は?
司馬さんに質問です。
司馬さんとの結果の差について検討しているのですが、よく分からない所があるのでお教え願えないでしょうか。
司馬さんの20080301b.txt によると 高度25km付近では以下のようになっています。
t=5.1sec Vel= 2841.2 m/s
t=5.2sec Vel= 2583.8 m/s
この0.1秒間に
257.4 m/s
も減速しています。
これが
私の以下の手計算だと、半分位しか減速しないのです
。
どうもこの差が結果の差になっているような感じなのです。
初歩的な質問で恐縮ですが、私の式や値はどこが違うのでしょうか
---------------------------
高度25kmの大気密度s=0.040kg/m^3
摩擦係数 C=0.92
質量M=0.187kg
隕石密度 3700kg/m^3
とすると
体積V=5.05e-5m^3
半径R=0.0229m
断面積 S=1.652e-3m^2
F= sCSV^2/2 = 231.2 kg m/s^2
dv = F/M = 1236 m/s^2
t=0.1sec
dv*t =
123.6 m/s
トップに戻る
司馬康生
登録日: 2005.11.26
記事: 2168
所在地: 明石市
日時: Tue Mar 25, 2008 8:15 pm
記事の件名: Re: 推定の差の原因は?
SonotaCo wrote:
司馬さんに質問です。
司馬さんとの結果の差について検討しているのですが、よく分からない所があるのでお教え願えないでしょうか。
司馬さんの20080301b.txt によると 高度25km付近では以下のようになっています。
t=5.1sec Vel= 2841.2 m/s
t=5.2sec Vel= 2583.8 m/s
この0.1秒間に
257.4 m/s
も減速しています。
これが
私の以下の手計算だと、半分位しか減速しないのです
。
どうもこの差が結果の差になっているような感じなのです。
初歩的な質問で恐縮ですが、私の式や値はどこが違うのでしょうか
---------------------------
高度25kmの大気密度s=0.040kg/m^3
摩擦係数 C=0.92
質量M=0.187kg
隕石密度 3700kg/m^3
とすると
体積V=5.05e-5m^3
半径R=0.0229m
断面積 S=1.652e-3m^2
F= sCSV^2/2 = 231.2 kg m/s^2
dv = F/M = 1236 m/s^2
t=0.1sec
dv*t =
123.6 m/s
今プログラムを子細に見る時間がないので、ちょっと落ち着いてからとします。
しかし、SonotaCoさんの計算は正しく見えます。=私の結果に問題がありそうです。
これまで、同じような計算をされる方がいらっしゃらず、比較検討の機会が有りませんでした。
このたび、比較計算をしていただきありがとうございます。
ずいぶん旧式のプログラムリストを見直すことになりますので、記憶があやふやだったり、自分でも「なんのこっちゃ?」と思う場面が出そうです。
とりあえず、比較計算に感謝しつつ、近いうちに見直します。
トップに戻る
SonotaCo
Site Admin
登録日: 2004.08.07
記事: 12671
所在地: 139.67E 35.65N
日時: Tue Mar 25, 2008 8:45 pm
記事の件名: 軽いとすると....
ご返事ありがとうございます > 司馬さん
先例の無い中、おやりになられたのは本当に大変だったろうと思います。
急ぎませんのでよろしくお願いします。
さて、FBI に従来からの方法と思われる方法で質量予測部を組み込んで、質量計算させた所、
今回の火球の最終重量がなんと6gに減ってしまいました
この計算方法には別トピックで書いているような問題があると思っていますし、まだバグがある可能性もあるのですが、とにかく結果が出たので、報告しておきます。
着地はなんと8分後、直径14mm, 6g と軽くなったので、風に相当流されます。以下結果です。
Image1.png
説明:
質量予測
ファイルサイズ:
58.8 KB
閲覧数:
6523 回
Image2.png
説明:
ダークフライト経路予測
ファイルサイズ:
56.89 KB
閲覧数:
6524 回
Image5.png
説明:
落下地点予測
ファイルサイズ:
79.14 KB
閲覧数:
6521 回
トップに戻る
SonotaCo
Site Admin
登録日: 2004.08.07
記事: 12671
所在地: 139.67E 35.65N
日時: Thu Mar 27, 2008 7:34 pm
記事の件名: 私の最終予想
FBI で空力モデルを組み込んだ質量予測を行ったところ、最終重量がまた変わりました。
落下予想地点はさほど動きませんが、すべての調整をやり直し、満足できる予測となりました。
昇華しながらの極超音速飛行をモデルによってシミュレートしているので、これまでになく正確な予想になっているのではと思います。
最終質量は38g, 直径3cm弱ですが、本当に落下しているのではと思います。
見つかったら、本当に凄いと思います。
よろしくお願いします。
最終分析結果は以下にあります。
http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=1700&postdays=0&postorder=asc&start=21
トップに戻る
司馬康生
登録日: 2005.11.26
記事: 2168
所在地: 明石市
日時: Mon Apr 28, 2008 10:24 pm
記事の件名: Re: 推定の差の原因は?
SonotaCo wrote:
司馬さんに質問です。
司馬さんとの結果の差について検討しているのですが、よく分からない所があるのでお教え願えないでしょうか。
司馬さんの20080301b.txt によると 高度25km付近では以下のようになっています。
t=5.1sec Vel= 2841.2 m/s
t=5.2sec Vel= 2583.8 m/s
この0.1秒間に
257.4 m/s
も減速しています。
これが
私の以下の手計算だと、半分位しか減速しないのです
。
どうもこの差が結果の差になっているような感じなのです。
初歩的な質問で恐縮ですが、私の式や値はどこが違うのでしょうか
---------------------------
高度25kmの大気密度s=0.040kg/m^3
摩擦係数 C=0.92
質量M=0.187kg
隕石密度 3700kg/m^3
とすると
ずいぶんさぼっていましたが、ようやく連休モードに入りました。
これまでの結果と、確認のための簡易計算とを比較してみると、まずまず一致しました。
それでは?・・ということで比較して見直してこれかなと思われる原因は、
>質量M=0.187kg
私の計算ではこの高度ではおよそもう一桁小さな質量ですので、それによる減速の差が現れているようです。
比較のためのExcelワークシートも付けておきます。
廛蹈哀薀犖‘
説明:
ダウンロード
ファイル名:
廛蹈哀薀犖‘
ファイルサイズ:
30.5 KB
ダウンロード回数:
584 回
トップに戻る
SonotaCo
Site Admin
登録日: 2004.08.07
記事: 12671
所在地: 139.67E 35.65N
日時: Mon Apr 28, 2008 11:03 pm
記事の件名: Re: 推定の差の原因は?
司馬康生 wrote:
それでは?・・ということで比較して見直してこれかなと思われる原因は、
>質量M=0.187kg
私の計算ではこの高度ではおよそもう一桁小さな質量ですので、それによる減速の差が現れているようです。
比較のためのExcelワークシートも付けておきます。
あっ
なんと、私の0の個数の読み間違いが、そもそもの原因ですね
。
た、たいへんお騒がせし、長らくお気を煩わせました。 頭を丸めてお詫びします
ワークシートもありがとうございます。
質量を一桁減らしてこちらでも計算したところ、極端な差はないことがわかりました。
これで、やっと枕を高くして眠れます。
---------
追伸です。
ワークシートと初期値を完全に揃えて計算したところ、空気抵抗による速度変化は有効数字6桁で完全に一致しました。
それでも、ダークフライトの経路計算は、密度や重量の扱いが微妙に違うので一致しませんが、私の計算も概ね大きな問題はないように思いました。ありがとうございました。
トップに戻る
司馬康生
登録日: 2005.11.26
記事: 2168
所在地: 明石市
日時: Mon May 05, 2008 11:25 pm
記事の件名: Re: 推定の差の原因は?
SonotaCo wrote:
追伸です。
ワークシートと初期値を完全に揃えて計算したところ、空気抵抗による速度変化は有効数字6桁で完全に一致しました。
それでも、ダークフライトの経路計算は、密度や重量の扱いが微妙に違うので一致しませんが、私の計算も概ね大きな問題はないように思いました。ありがとうございました。
ご確認ありがとうございます。
結果として、双方の計算に大きな相違がないことがわかり、安堵しました。
(一時は、過去の計算を全てやりなおす絵が頭に浮かびくらくらしました)
しかし私の計算は、十分な第三者チェックが入っているわけではないので、まだまだ誤りが有るかもしれないと不安です。また怪しいと思われましたら、ぜひご指摘いただきたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
トップに戻る
特定期間内の記事を表示:
すべて
1 日間
7 日間
2 週間
1 ヶ月間
3 ヶ月間
6 ヶ月間
1 年間
古い順
新しい順
SonotaCo.JP Forum Index
->
流星談話室 (Meteors)
All times are GMT + 9 Hours
ページ移動
前へ
1
,
2
,
3
,
4
Page
4
of
4
移動先:
フォーラムを選択
SonotaCo Network 事務局
----------------
ご案内
投稿談話館
----------------
流星談話室 (Meteors)
スプライト談話室 (Sprites)
なんでも談話室 (Etc)
同時流星計算用CSV ハブ (M.CSV exchange hub)
UFOCapture BBS in English
UFOCaptute ソフトウェア 談話室
[UCD] UFOCapture mateor Data base
J14 Meteor Shower and Cluster Catalog Resources
----------------
J14 Meteor Shower and Cluster Catalog Resources
Details of J14 New Showers
キャプチャの殿堂 -- レアオブジェクトギャラリー (Rare Object Gallery)
----------------
流星展示室
スプライト展示室
動物展示室
人工飛行物体展示室
正体不明オブジェクト展示室
エトセトラ展示室
新規投稿:
不可
返信投稿:
不可
記事編集:
不可
記事削除:
不可
投票参加:
不可
このフォーラムで添付ファイルを投稿
できません
このフォーラムでファイルをダウンロード
できます
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Copyright ©2004 SonotaCo Network. All Rights Reserved.