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5/4 02:10頃の火球と流星痕

 
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投稿者 メッセージ
koma



登録日: 2008.01.11
記事: 162
所在地: 富山県高岡市

記事日時: Thu May 08, 2008 9:21 pm    記事の件名: 5/4 02:10頃の火球と流星痕 引用付きで返信

UFOcaptureの画像でないものですから、こちらにアップします

5/3〜4に室石さんの満天星へ遊びに行きました
デジカメで天の川を対角魚眼で撮っていたのですが
そのなかに、偶然入ってくれました(^o^)/

痕の変化が面白いです

EOS5D、シグマ15mmFisheye
ISO1600、F2.8,60秒露出で連続撮影の中から20枚を切り取り動画にしました

全体像はこちらで
http://hoshi-tukiyo.cocolog-nifty.com/080503-3-1.wmv



ryuseikon-zan1-1.wmv
 説明:
流星痕の変化の様子

ダウンロード
 ファイル名:  ryuseikon-zan1-1.wmv
 ファイルサイズ:  1.1 MB
 ダウンロード回数:  777 回

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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 10633
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Thu May 08, 2008 9:39 pm    記事の件名: Re: 5/4 02:10頃の火球と流星痕 引用付きで返信

素晴らしい微速度撮影ですね。 見とれてしまいます Razz
位置関係を調べていないのですが、もしかこれは、以下で話題になっている 5/4 02:09:44 の高速火球でしょうか。
http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=1729

だすると、高度が判るので、データとしても貴重ですね。
それにしても随分変化が大きく、驚きました。
------
ブログも拝見しました。
微速度撮影の動画が沢山あって、これまた見とれました。
いいですねー、地球の動きが感じられますね。 光跡モードも本物なので、感動しますね Shocked
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koma



登録日: 2008.01.11
記事: 162
所在地: 富山県高岡市

記事日時: Thu May 08, 2008 10:15 pm    記事の件名: Re: 5/4 02:10頃の火球と流星痕 引用付きで返信

SonotaCo wrote:
素晴らしい微速度撮影ですね。 見とれてしまいます Razz
位置関係を調べていないのですが、もしかこれは、以下で話題になっている 5/4 02:09:44 の高速火球でしょうか。
http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=1729

だすると、高度が判るので、データとしても貴重ですね。
それにしても随分変化が大きく、驚きました。
------
ブログも拝見しました。
微速度撮影の動画が沢山あって、これまた見とれました。
いいですねー、地球の動きが感じられますね。 光跡モードも本物なので、感動しますね Shocked


たくさん見ていただいて、ありがとうございます

02:09:44の高速火球、だと思います
それにしても、20分にも渡って痕が継続していたのにはビックリでした
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 10633
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Fri May 09, 2008 9:25 am    記事の件名: 2種類の流星痕? 引用付きで返信

この火球 M20080504_020944 に間違いないようなので、
流星痕の移動速度を見積もってみようと思いました。
勝手に加工して恐縮ですが、koma さんの動画の5コマを並べさせて頂きました。

実に興味深いことに、これには2種類の痕が写っています。
1つは、流星経路上に3分間程確認できる白痕です。
この白痕はその3分間に殆ど動いていないように見えます
もう1つは 爆発点から噴出したような少し赤味を帯びた痕です。
赤痕は大きく形を変えながら拡散するようにかなりの速度で流れて行き、20分間も写っています

この火球は、ビデオによる同時観測からは以下となっています。
爆発時刻 02:09:44.8±0.05sec
爆発高度 95±2km
観測速度 64±1km/s

白い流星痕の長さは Nagano1 masuzawaさんの動画から見ると、2:9:44.847から2:9:44.972 の5フレームの発光で発生しているように見えます。
感度の違いがあるので、不正確ですが、経路に沿った流星痕の長さは流星の速度と時間からおよそ10kmと考えられます。

赤い流星痕の方は凄い速度で流れていきます。これは同時観測できていないので
実際の速度は判りませんが、02:10 の画像で 白い痕と同じ位の長さになっていることから、少なくとも1分間に10km程度移動しているのではと思います。

皆さんのご意見を伺いたいところですが、
第一印象からは以下のように思えるのですが、どうでしょうか。
高度95kmで赤痕のような高速の移動が起こるとすれば、それは地球の自転の影響だと思います。赤い痕は実は殆ど動いておらず、観測地が地球の自転で移動するので東から西に移動しているように見えているのではと思います。
一方、白い痕は地球の自転と一緒に動いているので止まって見えるのではと思います。
つまり白い痕は周囲の大気が光っていて、赤い痕は流星物質が拡散しているのではと思うのですが、どうでしょうか。



0209-0212.jpg
 説明:
komaさんのryuseikon-zan1-1.wmv中の5コマを並べました。
 ファイルサイズ:  21.28 KB
 閲覧数:  8516 回

0209-0212.jpg


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さぎたりうす



登録日: 2004.08.09
記事: 3418
所在地: 大阪府大阪市東淀川区

記事日時: Fri May 09, 2008 10:10 am    記事の件名: Re: 2種類の流星痕? 引用付きで返信

流星痕(永続痕)は、上空の大気の流れで移動するというように理解しています。
流星物質といっても、物質そのものは光らないので、
白いのも(短痕)赤いのも(永続痕)大気が励起して光っているものだと思います。
永続痕の発光原理って、まだ未解明の部分があったと思いますが、詳しい方コメントお願いします。(前田さんいかがですか)
それにしても、短痕がこれだけ長時間見えるのは不思議ですね。
通常は、長くても十数秒くらいだと思うのですが。

SonotaCo wrote:
この火球 M20080504_020944 に間違いないようなので、
流星痕の移動速度を見積もってみようと思いました。
勝手に加工して恐縮ですが、koma さんの動画の5コマを並べさせて頂きました。

皆さんのご意見を伺いたいところですが、
第一印象からは以下のように思えるのですが、どうでしょうか。
高度95kmで赤痕のような高速の移動が起こるとすれば、それは地球の自転の影響だと思います。赤い痕は実は殆ど動いておらず、観測地が地球の自転で移動するので東から西に移動しているように見えているのではと思います。
一方、白い痕は地球の自転と一緒に動いているので止まって見えるのではと思います。
つまり白い痕は周囲の大気が光っていて、赤い痕は流星物質が拡散しているのではと思うのですが、どうでしょうか。
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藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 1227
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Fri May 09, 2008 1:46 pm    記事の件名: Re: 2種類の流星痕? 引用付きで返信

大阪の藤原康徳です。

すばらしい画像ですね。

ところで痕が移動しているのはさぎたりうすさんが書かれているように高層大気中での風によるものです。
以前に痕の(多点)観測から高度ごとの風の向きと速度を求めたという研究もありました。MUレーダーでの
流星観測は(痕ではありませんが)流星飛跡をトレーサーにしてこの高度での風(と温度)を測るのを主目的と
されておられるようです(秒速数十メートルの風が吹いているようです)。

この点からしてSonotaCoさんが書かれた「白痕」には違和感があります。流星経路とまったく同じ位置で
3分間あるというのはかなり疑問です。60秒の写真から動画をつくり、さらにそこから切り出したという作業中
にできた残像的なもの(ちょっと表現がおかしいですが)の可能性はありませんか。もとのデジカメのオリジナル
画像をみればはっきりするのではないかと思います。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 10633
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Fri May 09, 2008 4:20 pm    記事の件名: Re: 2種類の流星痕? 引用付きで返信

コメントありがとうございます > さぎたりうすさん、藤原さん
藤原康徳 wrote:
60秒の写真から動画をつくり、さらにそこから切り出したという作業中にできた残像的なもの(ちょっと表現がおかしいですが)の可能性はありませんか。

仰せの通り、残像の可能性が高いですね。
WMVのほかの部分も見直してみると、時間軸方向の圧縮の関係だろうと思いますが、やはり局所的な発光は数フレーム後方に時間的に伸ばされているようです。 私としたことが、早とちりしたようです Embarassed 。早速の指摘ありがとうございます。

あと、赤い方の普通の痕が大きく移動している話の方ですが、白痕が幻ならば、何も問題ないかもしれません。
物凄く大きく動いているので、ビックリしましたが.....
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koma



登録日: 2008.01.11
記事: 162
所在地: 富山県高岡市

記事日時: Fri May 09, 2008 9:02 pm    記事の件名: すみません〜 引用付きで返信

すみません
紛らわしい画像をアップしてしまいました

おっしゃられているとおり、故意に残像効果をつけています
流星がヒトコマだけだと動画にすると、よくわからないこともあって
70%残像を残す設定で動画を作っていました

あらためまして、元画像から切り抜いたものを添付します



0805040209.jpg
 説明:
元画像です
 ファイルサイズ:  69.07 KB
 閲覧数:  8413 回

0805040209.jpg


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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 10633
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Fri May 09, 2008 9:59 pm    記事の件名: Re: すみません〜 引用付きで返信

あ、いや、申し訳ないのは私の方で、勝手に混乱させて恐縮しています。
元画像掲載ありがとうございます。スッキリしました。

それにしても、元画像は綺麗で素晴らしいですね。色が判るし....
この痕は流星の進行方向と違う方向に伸びているのがはっきり判り面白いです。
爆発の一瞬にできたものということでしょうかね。

今後も、また綺麗なものを見せてくださいね。
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2059
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Sat May 10, 2008 5:09 pm    記事の件名: 出遅れました。 引用付きで返信

前田です。
私もあの画像はちょっとびっくりしました。
赤い方の痕まで、ビデオに写ったらもっといろいろ分かって面白いのですが、
まだそこまで感度というか、ダイナミックレンジがありませんね。
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