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ノイズ

 
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投稿者 メッセージ
前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2951
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Sun Jan 16, 2005 1:43 am    記事の件名: ノイズ 引用付きで返信

以前、SonotaCoさんのノイズの話に興味を持って、そのうち
こちらでもと思っていましたが、少し派手な者が撮れたので、
UPしておきます。
ちなみに、私は観測条件をmin=2でやっているのですが、このような
1フレームだけのノイズが割と入ります。多分見えないぐらいの明るさで
2フレームにわたっているのでしょうね。



M20050112_043152_00016.jpg
 説明:
分かりにくいですが、一つ大きな長いものと同時に5個の小さなノイズが1フレームに写っていました。
 ファイルサイズ:  9.82 KB
 閲覧数:  7528 回

M20050112_043152_00016.jpg


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登録日: 2004.08.07
記事: 13458
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Mon Jan 17, 2005 3:14 pm    記事の件名: 連続ノイズの不思議 引用付きで返信

ノイズの話に興味を持って下さる方がいて、嬉しいです。

>多分見えないぐらいの明るさで2フレームにわたっているのでしょうね。

そうなのです。この2フレームに渡るノイズが結構存在するようで、
興味深く思っています。

前にmin=1で観測した時に本当に1フレームだけのノイズに比べて
2フレーム以上に渡るノイズが結構な頻度でありました。
このことから、今では単発のノイズの時刻が偶然連なったのではなく、
2フレーム以上に渡るノイズは元々は同じものだったと考えるように
なっています。
何故、時間差ができるかについては、次の2つの可能性があるように
思っています。

1.高いエネルギーの宇宙放射線が高層大気と衝突してその下は
高次放射線のシャワーになっている。シャワーには断面積があり、こ
のため、同一地点に到達するまでの経路長に差が出て、これが時間差
となって、連続するフレームに記録される。

2.シャワー内での高次放射線の速度に何種類かある

ご意見ありますでしょうか。
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登録日: 2004.08.07
記事: 13458
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Wed Jan 19, 2005 8:38 am    記事の件名: Sohoでもノイズは直線的に映るようです 引用付きで返信

スノーストームと呼ばれているとか......
-------
しゃあさんが、スプライト談話室の方で以下の映像を紹介下さいました。
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/LATEST/current_c3.mpg

興味深い紹介ありがとうございました > しゃあさん。
JSAT-1Bが17日に姿勢制御不能に陥ったそうですが、この影響でしょうね。

Soho映像では15日23時(UTC)にフレアが光学で撮られられ、
それが62時間後に画面一面のノイズになっているようです。
(太陽風の速度を500〜1000km/s として、太陽までの距離が1.5億kmだと
地球に到達するのは40〜100時間後くらいなのでしょうか....あってるかな?)

そういえば、ここ数日、結構見事な線状のノイズがウチでも捉えられています。

さすがに、今回の異常高度スプライトとは関係ないと思いますが、面白いです。
今日の宇宙天気予報は必見かもしれません。
http://www2.nict.go.jp/dk/c231/shino/swnews/swnews.html



noise.jpg
 説明:
17日の直線ノイズ
太陽とウチのカメラは繋がっているようです。

これが太陽放射線そのものならこの線を延長するとフレア発生時の太陽を指すのでしょうが、高次放射線だと無理ですね。
 ファイルサイズ:  17.11 KB
 閲覧数:  7489 回

noise.jpg


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おかも〜っ



登録日: 2004.08.10
記事: 48
所在地: webサイトは山梨、自宅は神奈川

記事日時: Fri Jan 21, 2005 3:34 pm    記事の件名: Re: 連続ノイズの不思議 引用付きで返信

1.高いエネルギーの宇宙放射線が高層大気と衝突してその下は
高次放射線のシャワーになっている。シャワーには断面積があり、こ
のため、同一地点に到達するまでの経路長に差が出て、これが時間差
となって、連続するフレームに記録される。

2.シャワー内での高次放射線の速度に何種類かある

あと、いくつか可能性を、、
宇宙線って結構エネルギー大きいですので読み出しからリフレッシュタイミング
あたりにうまくあたると結構深い軌道の電子まで弾き飛ばしてしまい、それが次の
フレームにひっかかってしまう。

もう一つ。これはシステム上、大きな問題なんですが、
キャプチャボードがインターレース処理をしている関係で半分だけ前の画像が
残ってキャプチャされてしまい2画面にわたってのノイズになってしまう。
じつはこの問題で苦労したことがあります。2画面にわたるノイズって走査線が
一つおきに飛んでません?
スローシャッターにしてキャプチャボードと露出をシンクロさせたり、同時に
アナログのビデオで録画してあとでコマ送りしても検証できると思います。

最後にまずないだろうけど可能性として
強い宇宙線(エネルギーの高い重イオン等)がCCDにあたって一瞬放射化して
しまう。

まあ最後のはめったにないでしょうけど可能性は0でないので、、

_________________
おかも~っ@八ヶ岳カメラ
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登録日: 2004.08.07
記事: 13458
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Fri Jan 21, 2005 6:25 pm    記事の件名: 半分は寝ているカメラ 引用付きで返信

あ、どもども、詳しい方がいて、ノイズフリークとしてはとても嬉しいです。

>キャプチャボードがインターレース処理をしている関係で半分だけ前の画像が
>残ってキャプチャされてしまい2画面にわたってのノイズになってしまう。

こうだと嬉しいんですが、皆が使っているのは計測用と違って、コンポジット
ビデオ信号のキャプチャボードなのでカメラで1/60フィールドのインタレース
信号になってしまっているのです。

問題はカメラの各画素の露光時間が1/30秒か1/60秒かという点なのです。
1/30秒の2つのフィールドを1/60毎に交互に読み出しているのだと感度が倍に
なって、大変嬉しいのですが、残念ながら、WATECなどの民生用カメラは
私の知る限り、1/60秒なのです。つまり半分の時間は遊んでいるというか、
この時間に読み出しているのかな? と思っています。スローシャッターカメラ
も、シャッタースピードを1/30秒にするとフレームレートが15に落ちてしまう
ものが殆どのようで、残念に思っています。

気軽に手の届く範囲で、良いCCDのカメラ出ないかなぁ〜〜と思っています。
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おかも〜っ



登録日: 2004.08.10
記事: 48
所在地: webサイトは山梨、自宅は神奈川

記事日時: Fri Jan 28, 2005 9:34 pm    記事の件名: Re: 半分は寝ているカメラ 引用付きで返信

気軽に手の届く範囲で、良いCCDのカメラ出ないかなぁ〜〜と思っています。[/quote

高いのですが(8万円ちょっと)、SONYのXC-ST50、51あたりは、フレームとフィールド
とディップスイッチで切り替えられます。もっともこのあたりのカメラは使うのに
アダプタやコネクタが必要なので使いづらいですが、、
ちなみにXC-ST51は八ヶ岳の南側カメラに使っていますが結構感度良いです。

_________________
おかも~っ@八ヶ岳カメラ
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