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17P/ホームズ彗星
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投稿者 メッセージ
masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Fri Oct 26, 2007 12:30 am    記事の件名: 17P/ホームズ彗星 引用付きで返信

ホームズ彗星がバーストして、2等台になっています。
ほとんど恒星状です。 こんな彗星、初めて見ました。
色については、画像処理に依存しているので、本当の色は?です。
WATECカメラには写っていないようです。
こちらが優先になってしまい、諸々滞っています。

-----------------------------------------
画像を差し替えました。
バックをニュートラルに調整しました。彗星中心部は露光オーバーで飽和状態です。
2007/10/27



17p-2.jpg
 説明:
Epsilon-210 (D=210mm, f=630mm, F3), 冷却CCDカメラ, 30sec×8コマ, LRGB合成
2007/10/25 22:00〜 撮影
 ファイルサイズ:  13.36 KB
 閲覧数:  22616 回

17p-2.jpg




最終編集者 masuzawa [ Sat Oct 27, 2007 10:50 am ], 編集回数 2 回
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さぎたりうす



登録日: 2004.08.09
記事: 4854
所在地: 大阪府大阪市東淀川区

記事日時: Fri Oct 26, 2007 12:51 am    記事の件名: 24日のクリップに写っていました。 引用付きで返信

3.7等くらいでしょうか。
今日は天気予報に反し晴れていますが、帰宅が遅く、動かし始めたときには写野に入らない位置になっていました。
動画では瞬いていないのでよくわかります。
満月と一緒に肉眼で見えている彗星というのも異様です。
IRAS-荒貴-オルコックの次くらいに気持ちの悪い彗星です。 Mr. Green
(年がばれちゃいますね)



M20071024_213243_osaka01_02P.JPG
 説明:
17P 24日21:32
 ファイルサイズ:  12.68 KB
 閲覧数:  22702 回

M20071024_213243_osaka01_02P.JPG



WS000001.PNG
 説明:
該当する恒星がないのでよく分かります。
 ファイルサイズ:  83.41 KB
 閲覧数:  22702 回

WS000001.PNG


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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13273
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Fri Oct 26, 2007 9:41 am    記事の件名: 何か起こっているのですか? 引用付きで返信

Shocked Shocked Shocked
素晴らしい画像ありがとうございます > masuzawaさん
綺麗にまん丸ですね。

えーと、何か起こっているのでしょうか Question
爆発というか、急に膨張して大きくなったとういことでしょうか。
爆発だとすると、過去にもこれはバーストしたことがあるとのことですが、一度爆発しても吹き飛ばなかったということでしょうか。
何かを噴出しているにしては形が綺麗すぎますよね。
.急に反射率が上がるのも想像しにくいですし、まさか自ら光っているわけではないと思うのですが......いったいどういう可能性があるのでしょう。
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5831
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Sat Oct 27, 2007 5:05 pm    記事の件名: 17P/ホームズ彗星。こちらでも撮影できていました。 引用付きで返信

17P/ホームズ彗星。こちらでも24/25日に撮影できていました。オリオン群と一緒です。3.7等くらいですね。1時間半後に3.5等になっているのが分かります。また、23/24日には写っていません。


17Pホームズ彗星2.JPG
 説明:
17P/ホームズ彗星。画像1 3.7等
 ファイルサイズ:  25.81 KB
 閲覧数:  22550 回

17Pホームズ彗星2.JPG



17Pホームズ彗星1.PNG
 説明:
該当する恒星がないのでよく分かります。
 ファイルサイズ:  78.75 KB
 閲覧数:  22549 回

17Pホームズ彗星1.PNG



M20071025_012040_Saitama1_Z6P1.JPG
 説明:
17P/ホームズ彗星。画像2 3.5等に増光しています。
 ファイルサイズ:  24.27 KB
 閲覧数:  22546 回

M20071025_012040_Saitama1_Z6P1.JPG


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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Sun Oct 28, 2007 11:56 am    記事の件名: Re: 17P/ホームズ彗星 引用付きで返信

Watec + CBC 6mmでも写っていました.
10/23 この時点では、増光前ということでしょうが、ホームズ彗星は写っていません。 ただ、雲が多くて何とも言えないです。
19:23:16 の長経路火球の画像の視野内でもありました。その後は曇りました。
10/24 うす雲がかかっているものの複数クリップでホームズ彗星が認められます。
10/25 はっきりわかります。



Holmes.jpg
 説明:
 ファイルサイズ:  63.29 KB
 閲覧数:  22506 回

Holmes.jpg



M20071025_200000_Holmes.jpg
 説明:
10/25 20:00 の画像
 ファイルサイズ:  35.23 KB
 閲覧数:  22506 回

M20071025_200000_Holmes.jpg


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さぎたりうす



登録日: 2004.08.09
記事: 4854
所在地: 大阪府大阪市東淀川区

記事日時: Sun Oct 28, 2007 1:10 pm    記事の件名: Re: 17P/ホームズ彗星 引用付きで返信

masuzawa wrote:
Watec + CBC 6mmでも写っていました.
10/23 この時点では、増光前ということでしょうが、ホームズ彗星は写っていません。 ただ、雲が多くて何とも言えないです。
19:23:16 の長経路火球の画像の視野内でもありました。その後は曇りました。
10/24 うす雲がかかっているものの複数クリップでホームズ彗星が認められます。
10/25 はっきりわかります。


24.21UT(日本時間24日14時)の観測で、7.4等という報告があるので、23日には写っていなくて当然だと思われます。23日夜は10等以下だったのではないでしょうか?
23.0UTあたりでは17等の報告が上がっています。UT23日台のデータがほとんどないようで、23日夜の映像を捕らえていたら、かなり重要なデータになると思います。
12mmで空のいいところならば、8-9等までマスクされますので、どなたか写野に捕らえている方はいないでしょうか。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13273
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Mon Oct 29, 2007 6:45 am    記事の件名: 50mmレンズ 引用付きで返信

皆さんに刺激されて私も狙ってみました。
10/28 東京もようやく台風一過の快晴に恵まれてようやく観測のチャンスがきました。
肉眼でも確認できて、双眼鏡でみるとボワーと丸くて噂どおり不気味な姿でした。

折角なので、WAT100N に 銀塩カメラ用の50mmF1.2 を付けて狙いました。
動画では瞬かないので明確に区別できます。
3等のδ星と比べてまだ明らかに明るいです。

地球から 1.6AU, 1分角から4分角で観測されているとのことで、直径7万km〜28万km程でしょうか。3日で28万kmになったとすると拡張速度は時速は4000km/h弱でしょうか。
想像を絶する爆発ですね。
-----------------
スペルミスがあったので、写真を入れ替えました
-------- site admin -----------
2007/12/19 サーバー容量限界につき、動画をサーバーから削除しました。
( 動画です。恒星との映りの違いが印象的です。M20071029_042501JST.wmv )



M20071029_043501_TK1_T5.jpg
 説明:
WAT100N + 50mm F1.2
10/29 0425(UTC+9)
 ファイルサイズ:  49.41 KB
 閲覧数:  22295 回

M20071029_043501_TK1_T5.jpg




最終編集者 SonotaCo [ Wed Dec 19, 2007 1:29 pm ], 編集回数 2 回
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5831
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Mon Oct 29, 2007 2:46 pm    記事の件名: 10月28日のホームズ彗星 引用付きで返信

昨晩は、3等星ぐらいのようです。月明かりがあっても肉眼ではっきりと見えました。少しボーとしていました。50mmで撮影するとやはり明るく写りますね。


M20071028_223825_Saitama1_Z6P1.JPG
 説明:
10/28 22時のホームズ彗星
 ファイルサイズ:  20.92 KB
 閲覧数:  22395 回

M20071028_223825_Saitama1_Z6P1.JPG


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mars



登録日: 2005.05.28
記事: 3136
所在地: 岡山県津山市/久米郡美咲町

記事日時: Mon Oct 29, 2007 6:42 pm    記事の件名: 28日のホームズ彗星 引用付きで返信

昨晩、薄雲を通してですが見ることができました。
日に日に大きくなっているようで今後の振る舞いが楽しみです。
しかし、こんな彗星を見るのは初めてです。

お詫びm(_ _)m
撮影時刻を間違えて記載していました。
お詫びして訂正します。
masuzawaさんの画像を拝見して気づきました。



17p-a.jpg
 説明:
 ファイルサイズ:  37.4 KB
 閲覧数:  22224 回

17p-a.jpg




最終編集者 mars [ Tue Oct 30, 2007 5:26 pm ], 編集回数 1 回
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13273
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Mon Oct 29, 2007 6:59 pm    記事の件名: Re: 28日のホームズ彗星 引用付きで返信

す、凄い Shocked Shocked Shocked > marsさん
だんだん美しいものに見えてきました。 また是非続きを見せてください Razz

身近で見た人の感想を紹介します
A:「なにコレ、尾がないじゃん、こっちに向かってきてるのぉ Question
B:「なにか不吉なことが起こらなければいいね Mr. Green
C:「近くで爆発しなくてよかったー Wink
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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Mon Oct 29, 2007 11:22 pm    記事の件名: Re: 28日のホームズ彗星 引用付きで返信

mars wrote:
昨晩、薄雲を通してですが見ることができました。
日に日に大きくなっているようで今後の振る舞いが楽しみです。
しかし、こんな彗星を見るのは初めてです。

そうですね。25日に比べて大きくなり、驚きました。
今回は露光時間を短くして、中心部が潰れないようにしてみました。眼視に近い感じですね。 mars さんとそっくりな画像で、これも驚きました。



20071028_17p.jpg
 説明:
Epsilon-210 (D=210mm, f=630mm, F3), 冷却CCDカメラ, 10sec×12コマ, RGB合成
2007/10/28 22:49〜 撮影
 ファイルサイズ:  9.72 KB
 閲覧数:  22292 回

20071028_17p.jpg


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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13273
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Tue Oct 30, 2007 8:23 pm    記事の件名: 膨張速度 引用付きで返信

イザと言う時にビシッと撮れるのはさすがですね > ご両人
で、どうしても今回の爆発の膨張速度が知りたくて、masuzawaさんの2枚の画像を計測させて頂きました。
画像のスケールは、いくつかの恒星で測った所、2枚ともに 2.04 arcsec/pixel でした。
で、25日の画像は飽和している高明度部分を測り、28日はこれに対応すると思われる外周部分を測った所、以下となりました。
1: 2007/10/25 22:00 JST, 視直径 116.3±2 arcsec @ 地心距離=1.63334AU --> 半径 68885±1200 km
2: 2007/10/28 22:50 JST, 視直径 334.6±4 arcsec @ 地心距離=1.62741AU --> 半径 197466±2400 km
2枚の撮影時刻の間隔は72.8時間ですから、
半径の膨張速度: 1766±50km/h = 490±14m/sec
となりました。
音速の1.4倍、秒速500m ... 拳銃の弾丸の速度ぐらいで両方向に広がっていることになります。
いったい何があったら、こんな速度に加速できるのでしょうね。
綺麗に丸くなっているということは、爆発は彗星の中心で起こったということでしょうか Question

masuzawaさんの画像に測定情報を入れたものを掲載させて頂きます。



17p-2_193-M.jpg
 説明:
10/25 photo by masuzawa, measured by SonotaCo
 ファイルサイズ:  38.13 KB
 閲覧数:  22206 回

17p-2_193-M.jpg



20071028_17p_150-M.jpg
 説明:
10/28 photo by masuzawa, measured by SonotaCo
 ファイルサイズ:  47.35 KB
 閲覧数:  22206 回

20071028_17p_150-M.jpg


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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5831
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Tue Oct 30, 2007 9:44 pm    記事の件名: 10月29日のホームズ彗星とオリオン群と月 引用付きで返信

10月29日のホームズ彗星とオリオン群と月です。ホームズ彗星は、昨日より0.2等程度あかるくなっているようです。広がりも少し大きくなったようです。月の位置と明るさのせいかもしれません


M20071030_002613_Saitama1_Z6P.jpg
 説明:
10月29日のホームズ彗星とオリオン群と月
 ファイルサイズ:  16.53 KB
 閲覧数:  22182 回

M20071030_002613_Saitama1_Z6P.jpg


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masuzawa



登録日: 2005.04.09
記事: 3980
所在地: SHIOJIRI

記事日時: Tue Oct 30, 2007 10:11 pm    記事の件名: Re: 膨張速度 引用付きで返信

SonotaCo wrote:
で、どうしても今回の爆発の膨張速度が知りたくて、masuzawaさんの2枚の画像を計測させて頂きました。
画像のスケールは、いくつかの恒星で測った所、2枚ともに 2.04 arcsec/pixel でした。
(中略)
音速の1.4倍、秒速500m ... 拳銃の弾丸の速度ぐらいで両方向に広がっていることになります。
いったい何があったら、こんな速度に加速できるのでしょうね。
綺麗に丸くなっているということは、爆発は彗星の中心で起こったということでしょうか Question

計測ありがとうございました。
画角34.92' ×26.19' , 1024×768 pixel からのトリミングですので、2.046" / pixel ・・ぴったりです。

津村さんも拡大率を計算をされています。
http://park10.wakwak.com/~tsumura/

本当に彗星の内部で何が起こっているのでしょうか。
ts007さんの言われる通り、29日時点でもまだ大きくなっているようです。
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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13273
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Wed Oct 31, 2007 9:29 am    記事の件名: Re: 膨張速度 引用付きで返信

masuzawa wrote:
本当に彗星の内部で何が起こっているのでしょうか。

是非近日中にもう1枚お願いします Very Happy
期待はできないのですが、もし膨張速度が低下していれば、この彗星の質量が分かるの可能性があるような気がします。
本当は爆発のエネルギーとか、その原因が知りたいわけですが、まずは速度の変化を掴みたいです。
位置を調べて分かったんですが、地球と17P間の距離は現時点では僅かに縮まりつつあるのですね。 ちょっと地球軌道とホームズ彗星との軌道の関係も調べておきたくなりました。まさか今回の放出物が地球に届くことはないと思うのですが Wink
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