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2024年12月17日5時9分11秒の長経路高速流星?なんだと思います?

 
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投稿者 メッセージ
Shimoda



登録日: 2006.12.12
記事: 3988
所在地: 長野県朝日村

記事日時: Thu Dec 19, 2024 2:17 pm    記事の件名: 2024年12月17日5時9分11秒の長経路高速流星?なんだと思います? 引用付きで返信

この時刻に長経路の流星のような飛行体?がありました。私のところで写っていたわけではありません。
UO2のQ1で解析すると対地経路は図1に示した通りで、長経路の流星になりますが、平均速度は99.9km/sと異常な数値になり、発光高度149km、消滅高度121kmでこれも異常に感じます。
平均値の表示を消すと図2に示した通りで単線の連続した経路になりました。それぞれの速度は78.9から151.1km/sで全く規格外の数値になっています。
放射点を求めると、これがごく普通のかみのけ群(COM)の位置になってしまって、何だろうなです。放射点が求まることから、この方向に移動した物体であることは確かなようです。
超高速ですから人工天体とは思えません。なんなのでしょうか。撮影した方は画像を見せてください。



B20241217_050906GMAP.png
 説明:
図1 対地経路(平均)
 ファイルサイズ:  52.98 KB
 閲覧数:  10565 回

B20241217_050906GMAP.png



B20241217_050911GMAP.png
 説明:
図2 対地経路(個々)
 ファイルサイズ:  52.37 KB
 閲覧数:  10565 回

B20241217_050911GMAP.png



B20241217_050906TMAP.png
 説明:
放射点
 ファイルサイズ:  22.18 KB
 閲覧数:  10565 回

B20241217_050906TMAP.png


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Shimoda



登録日: 2006.12.12
記事: 3988
所在地: 長野県朝日村

記事日時: Thu Dec 19, 2024 2:49 pm    記事の件名: Re: 2024年12月17日5時9分11秒の長経路高速流星?なんだと思います? 引用付きで返信

放射点がかみのけ群の付近にあるということはこの時間帯ほぼ天頂にあるわけですから、流星体ならほぼ垂直に突入していることになります。
実際、個々の飛行体を見ると急角度で飛行していることが分かりました。
速度が非常に速いことは問題がありますが、地球直前で分裂し直線上を運動してきたかみのけ群の流星体が、連続的に地球大気とぶつかったクラスター現象と考えられないでしょうか。
だとしたら1箇所から同時に何個か撮影されている可能性もあると思いますが、いかがでしょうか?
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藤原康徳



登録日: 2004.08.10
記事: 3445
所在地: 大阪市淀川区

記事日時: Thu Dec 19, 2024 4:20 pm    記事の件名: かみのけ座流星群の2流星 引用付きで返信

藤原康徳です

下田さんが提起された現象ですが、結果的に言うと、かみのけ座流星群の流星が約3から4秒差で出現したということのようです。
クラスター現象(定義にもよりますが)を100%否定するものではありませんが、可能性は薄そうです。

私のところでUFOOrbitV2(305)で計算すると、次の2流星(いずれもかみのけ群で輻射点は極めて近い)です。
20241217_050906 Osaka01, Osaka04, Nagano1
20241217_050910 Osaka04, Nagano01

実際、私のところ(Osaka04)では、別流星(別クリップ)で撮影できています。
単点経路図をみるとNagano01も2流星だと思います。



M20241217_050907_Osaka04_NEP.jpg
 説明:
20241217_050907
WAT-902H2U 8mm F0.8 東向き
 ファイルサイズ:  16.47 KB
 閲覧数:  10492 回

M20241217_050907_Osaka04_NEP.jpg



M20241217_050911_Osaka04_NEP.jpg
 説明:
20241217_0509011
WAT-902H2U 8mm F0.8 東向き
 ファイルサイズ:  16.46 KB
 閲覧数:  10492 回

M20241217_050911_Osaka04_NEP.jpg



B20241217_050910TMAP_3.jpg
 説明:
各流星の経路図
2流星の輻射点が非常に近い
 ファイルサイズ:  115.07 KB
 閲覧数:  10492 回

B20241217_050910TMAP_3.jpg



B20241217_050910GMAP.jpg
 説明:
対地経路図
 ファイルサイズ:  152.17 KB
 閲覧数:  10492 回

B20241217_050910GMAP.jpg


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Shimoda



登録日: 2006.12.12
記事: 3988
所在地: 長野県朝日村

記事日時: Thu Dec 19, 2024 4:48 pm    記事の件名: Re: かみのけ座流星群の2流星 引用付きで返信

藤原康徳 wrote:
藤原康徳です
下田さんが提起された現象ですが、結果的に言うと、かみのけ座流星群の流星が約3から4秒差で出現したということのようです。

お騒がせしました。あっという間に問題解決ですね。藤原さんありがとうございました。
Quality の dt< をいつかの解析の時に長めの5.0sにしたままでした。短くしたらおっしゃる通りの結果になりました。
ちょっと楽しい気分になりましたが、残念でした。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13271
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Thu Dec 19, 2024 5:56 pm    記事の件名: Re: 2024年12月17日5時9分11秒の長経路高速流星?なんだと思います? 引用付きで返信

あ、もう解決してしまったようですね。
皆さんのおっしゃる通りと思います。

このように 同一群の流星が僅かな時間差や全く同時に発生した場合に 単点のどのデータとどのデータが同一流星のものか判定できない場合があります。
これはUFOOrbit開発の最初から問題となったもので、このためにdtを絞り、さらに dD (地表経路が地心から見て何度離れているか)という尺度を導入してできるだけ区別しようとしていますが、これも完全ではなく、うまく分離や統合ができないケースが発生することがあります。
その場合にはあり得ない経路や速度や高度が計算されることがあり、要するに全く実在しないのに計算上出てしまう結果(計算上のゴースト)なので、めったにないですが、注意が必要です。
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