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2010年の10月のオリオン群
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投稿者 メッセージ
ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5867
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Sun Nov 14, 2010 10:32 pm    記事の件名: 11月1/2日から13/14日までの同時流星 引用付きで返信

11月中もまだ活動しています。


B20101102_032619TMAP.PNG
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B20101102_032619TMAP.PNG



B20101102_032619GMAP.PNG
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B20101102_032619OMAP.PNG


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上田昌良



登録日: 2005.02.07
記事: 3295
所在地: 大阪府

記事日時: Mon Nov 22, 2010 2:57 pm    記事の件名: Re:オリオン群の軌道を集めています 引用付きで返信

2010年のオリオン群の軌道は、396個になりました。2006年からですと、全部で5,066個になりました。
たくさんのORI群の軌道等から集計をしていますが、速度は大気圏外の速度に補正すべきと某大先生から指摘をうけてしまいました(痛いところをつつかれてしまいました)。
しかし、これは重要なことで、速度が少しでも変わりますと日心軌道が変わります。
いろいろ思案してます。
幸いなことにORI群は、継続時間が1.5秒以下のものが大半です。継続時間の短い流星は、広角レンズでは、この大気による減速が高空で発光するということもあり、
確認できないくらい小さいのです。カナダの火球観測網の実例から、補正は必要ないとしたいところです。減速が確認できない場合の補正は、経験からの係数をかけて
補正するしかないのですが、この係数の問題が浮上しますので、使いたくないし、、、、
しかし、突入角と観測速度の関係をグラフにしますと、突入角が大きく、流星が大気圏に衝突する角度が大きければ、その流星の速度がごくわずかですが
小さくなっています。やはり減速がきいているのです、、、
こまったときには、今までの研究者がどう対処していたかを調べるのが一番、しかし、こんなことで困っていた研究者がいるでしょうか。



2009_ORI_突入角と速度.jpg
 説明:
2009年のオリオン群1990個の突入角と観測速度の関係
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2009_ORI_突入角と速度.jpg


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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13301
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Mon Nov 22, 2010 4:42 pm    記事の件名: Re:オリオン群の軌道を集めています 引用付きで返信

上田昌良 wrote:
突入角と観測速度の関係をグラフにしますと、突入角が大きく、流星が大気圏に衝突する角度が大きければ、その流星の速度がごくわずかですが
小さくなっています。

うーん Confused 水平に線を引いてみればそれでも良いような気が.....

この微妙な減速を議論するには、全体の誤差がまだまだ大きすぎるような気がします... 系統的誤差があるかもしれないし....
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2927
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Mon Nov 22, 2010 9:25 pm    記事の件名: 原因は? 引用付きで返信

前田です。
上田さん、面白いグラフどうも。これだけの数があれば、水平ではないですね。
この原因は何ですか? 天頂引力の見積もりがおかしいのですか?
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上田昌良



登録日: 2005.02.07
記事: 3295
所在地: 大阪府

記事日時: Tue Nov 23, 2010 8:23 am    記事の件名: Re:原因は? 引用付きで返信

前田さん、SonotaCoさん、返信ありがとうございます。
この原因ですが、速度は地心速度への変換前ですから、天頂引力の補正前です。
それで、グラフの右側は突入角が90°に近づいていきますので、流星体は大気との衝突で空気抵抗を、左側の突入角の小さい流星よりも大きく受けています。
これが原因でしょう。
しかし、速度誤差もかなり残っていますので、減速が確認できないほど小さいことも含め、大気圏外への速度補正は、しなくても十分に使えるデータという検討をしています。
事務的には、速度補正をするとなりますと、5000個のORI群の軌道計算をやらなくてはならないわけで、不可能ではありませんが、かなりきびしい作業です。
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