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UFOOrbit 別の流星? -> UFOOrbit V0.17のリリース

 
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投稿者 メッセージ
ぷる



登録日: 2004.08.09
記事: 243
所在地: 新潟県長岡市

記事日時: Sat Sep 03, 2005 12:30 am    記事の件名: UFOOrbit 別の流星? -> UFOOrbit V0.17のリリースとなりま 引用付きで返信

8/30頃より、同時観測と判定された流星で、画像のような事があります。

0830 012029 Tokyo_S2 Niigata1
*0830 041018 T_S8 N1
*0902 024135 T_S8 N1
0902 025513 N1 T_S8

 * はTokyo_S2とも同時になっていて、こちらは問題ないと思います。

こういう場合は、別の流星と考えた方がいいのでしょうか?



U20050901GM.gif
 説明:
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 閲覧数:  9277 回

U20050901GM.gif


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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13372
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sat Sep 03, 2005 7:17 am    記事の件名: そうなんです 引用付きで返信

私も昨日気がついたのですが、まだ調べていません。
昔、この問題には対策を立てた筈だったんですが、結果は明らかにおかしいですね。
調べて、またご報告します。
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5905
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Sat Sep 03, 2005 7:58 am    記事の件名: 4:10のは、別物です。 引用付きで返信

とりあえず、30日の4時10分のを星図上で見てみました。S2とS8は、SonotaCo 氏のは、別物です。2つの流星が同時刻(1秒差)に出現していて、片方S2が同時です。1時20分の方は、流星の流れている方向が違っていますね。同時ではありませんでした。Calc Logを見ると流星の発光点と消滅点か゛片方が逆転しています。2つは、仕方ありませんのでプログラム上でこの辺で判定できるといいですね。。それから、9月2日の2個はどちらも星図上の位置関係が他の同時流星とは明らかに違います。グランドマップでも明らかに違います。また、どちらも、Save U CSVをクリックしたファイルを見ると明らかに速度と高さが違います。この2個は、同時と判定されていますが、同時ではありません。今回の同時判定ミスをプログラムで判定できるとさらに、わかりやすくなりますが、SonotaCo氏に改良をお願いできればうれしいです。私の場合は、星図上とグランドマップとSave U CSVファイルを全てクリアーした物を同時流星として報告しています。また、群の判定はもっと大変で手作業がだいぶ入りますので時間がまだかかります。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13372
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sat Sep 03, 2005 9:02 am    記事の件名: 迷う所です。 引用付きで返信

調査、ありがとうございました > ts007さん
全面的にts007さんが解説してくださった通りかと思います。
8/30 01:20:29 -- 短経路で誤差が大きい、Min Path Len(deg)=1.5で排除できる。
8/30 04:10:18 -- ほぼ同時刻に流れた同一方向からの別流星、Min Path Len(deg)=2.0で排除できるが...。
9/02 02:41:35 -- ほぼ同時刻に流れた同一方向からの別流星、Min Path Len(deg)=1.5で排除できる。
9/02 02:55:13 -- ほぼ同時刻に流れた同一方向からの別流星、Min Path Len(deg)=1.5で排除できる。


以前加えた改良は、片方の開始点から、他方の経路への垂線の長さが長いものは排除するという論理すなわち地上経路が一直線上になく、平行線上になる場合を同時としないという論理でした。これは同一輻射点からの2つ流星経路が1000km程離れた南北2本になるような場合に有効で確実な論理でした。

しかし、今回は別流星の3つはこれに当てはまりません。経路がほぼ完全に一直線上になり、同じ流星の2つの部分として同一流星と見なされてしまいました。これは雲で経路途中が隠された場合などに同一流星でも過去多く発生している現象なので、この判定は無条件でできるものではありません。
経路間の地上距離が離れすぎたら別ものと見なすというような論理を入れる方法が思い付きますが、これには閾値の指定が必要かと思います。
閾値の指定をもう1つ増やしてやろうかどうしようか迷います。高度と速度を見る手も有効かもしれません。少し考えて、なんらかの対策を入れたいと思います。

Min Path len(deg)を2.0にすると全部消えます。これは短い流星を無視するわけで、本質的ではありませんが、今回の場合はその副作用で全部に効果があります。
さらには、このような現象が発生するのは、ほぼ同時刻にほぼ同一方向からの流星があったということで、群流星である可能性を示すものでもあり、気にする価値があるかもしれません。
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5905
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Sat Sep 03, 2005 10:18 am    記事の件名: SonotaCo 氏のやり方で解消できます。 引用付きで返信

私も、よく考え直してみました。パラメーターのことがまったく述べていませんでした。
先ほど、パラメータのことを思い出しました。SonotaCo 氏のやり方で解消できます。
短経路や交差角が小さいときは、パラメーターで判定できます。その点を忘れていました。さすがに作成者ですね。すぐに気づかれましたね。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13372
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sat Sep 03, 2005 11:17 am    記事の件名: UFOOrbit V0.17リリース 引用付きで返信

ええと、本問題をクリアするために、
2つの観測点で算出したVoが50km/s以上異なる時は、同時流星と判定しないという論理を加えることにしました。
これは Check Both Vg のチェックボックスがONの時のみに有効です。
もともとCheck Both Vg は両観測点で妥当な速度が算出できているかチェックするものでしたが、今回これに、両者の差が小さいことを条件として加えたことになります。意味的にも近いので、パラメータを増やすのは止めました。
今回問題となった3つの流星は全て排除できます。8月の全流星で調べてみると Check Both Vg オフで329個の同時流星が検出されるのに対して、オンに設定すると317個となりました。差が50km/sというのはエイヤっと決めた閾値で、やや甘めかもしれません。このため、差が小さいものでは同一でないものを同一と見なすことがあるかもしれませんが、これで様子を見たいと思います。

新版 UFOOrbit V0.17 は 以下のソフトのページからダンロードできます。
http://sonotaco.com/
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ぷる



登録日: 2004.08.09
記事: 243
所在地: 新潟県長岡市

記事日時: Sun Sep 04, 2005 12:45 am    記事の件名: ありがとうございました 引用付きで返信

SonotaCoさん、ts007さん、ありがとうございました。
Min Path Len(deg)で解消出来る点、昨夜投稿後わかりました。

SOFTを使う側にも、一つ一つの現象を分析する能力が
必要だと痛感しました。。。

SonotaCoさん、UFOOrbitの改版、ありがとうございました。
今後も、今まで以上に注意深く確認していきたいと思います。
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