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2013年12月13日18時36分47秒の火球
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投稿者 メッセージ
上田昌良



登録日: 2005.02.07
記事: 3298
所在地: 大阪府

記事日時: Mon Dec 23, 2013 7:45 pm    記事の件名: Re:デジカメの精度 引用付きで返信

>ところで、今回、デジカメのデータを計算に使われていますが、
>これは、計算精度にどのような影響を与えていますか。
>位置の精度が非常に高いのか、魚眼なので、TVと同程度なのか。
>教えて下さい。 全天のデジカメのパトロールをするかどうか
>考えているところなので、参考にしたいです。
>

デジカメのデータは輻射点の決定と実経路の決定と使えるものは
すべて使わせていただいています。

同じ魚眼ならデジカメでの火球の天球上の位置精度はいいですね。
これはCCDの画素数が圧倒的にデジカメの方が大きいですから、
やはりTV(ワテック)は画素数で不利ですね。

ただし、TVは明るさと速度と時刻がわかりますので、隕石落下
などの予報には必要不可欠です。
目的によりますが、隕石落下の予報だけならTVの魚眼、超広角の方を
おすすめます。
ただし、デジカメは同時火球の実経路が精度良く決まりますので、
これも捨てがたいものです。


>また、最終的な結果は岡野さんとINOUEさんの結果だけから計算された
>ものですか?


最終的な結果とは、隕石落下の予報のためのデータのこととして返答します。
消滅点付近の速度減速のようすが必要ですので、天球上の交差角が一番大きい
岡野さんとINOUEさんの組み合わせで計算し、消滅点が写っており、その減速が
わかるINOUEさんの速度減速データとしました。

なお、実経路については、Masuzawaさんの実経路も含め、3者の全データを
使い、高さ、経度緯度のフィットする一次式を求め、最終的な実経路としています。
蛇足ながら、
今回の実経路は先に示しました図のとおりよく一致しています。
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2927
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Mon Dec 23, 2013 11:10 pm    記事の件名: 回答どうも 引用付きで返信

司馬さん、上田さん、レスどうも、ありがとうございます。
落下地点を正確に出すには、TVだけより、デジカメの静止画は重要と解釈しました。
その点、今回のTV2点+デジカメ1台という観測態勢は最小限のベストだったということ
ですね。
ただ、落下地点は風によって流される影響が大きいようなので、位置だけがどんなに正確
になっても、そちらの方の計算、初期値の誤差が大きいと意味が無くなりますが、
現在、どこで一番エラーが出ている(可能性が高い)のかなど、もしコメントがあれば、お願いします。

こちらは、TVでの全天監視は順調に運用できているので、これに、下田さんのような、全天でのデジカメの監視を加えられたらよいなと思っています。TVでの全天監視をHDTVにアップグレードすることも考えていますが、ハードとしてはデジカメベースなので、あまり変わりません。
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司馬康生



登録日: 2005.11.26
記事: 2528
所在地: 明石市

記事日時: Tue Dec 24, 2013 9:21 am    記事の件名: 落下予報位置の補追 引用付きで返信

落下予報位置の補足として試算結果数値を生で入れておきます。
基本データは、先に書いたとおりです。そこからどのデータ修正して試算したもの下を示します。CD3は亜音速域での抵抗係数、YUTは熱伝達係数、M#は初期質量、CD2は超音速下の抵抗係数です。風データは、浜松の12h(UT)を基本としています。

λ φ V mass
° ° m/s kg
138.5079731 35.31200329 66.17359435 0.310972155 基本
138.4966791 35.31591015 74.35550712 0.310960017 CD3=0.4
138.5181599 35.30905739 60.24295644 0.31097972 CD3=0.6
138.4840034 35.32132584 86.39617417 0.310937972 CD3=0.3
138.5274196 35.30679684 55.76038441 0.310984833 CD3=0.7
138.5057698 35.31643758 68.05067787 0.365985692 YUT=0.05
138.5102953 35.30774872 64.37445357 0.264233142 YUT=0.09
138.5107867 35.30601844 63.90256831 0.254436082 M#=0.45#
138.514222 35.29830116 61.26918437 0.197899352 M#=0.35#
138.5159274 35.30274346 60.83101181 0.18965523 M#=0.35#,CD2=1.34
138.5176233 35.30709019 60.3661088 0.180511866 M#=0.35#,CD2=1.24
138.4972967 35.31845475 66.22916363 0.311026348 風:00h(UT)
138.4901248 35.31854089 66.03459523 0.311314977 風:館野00h(UT)
138.49355 35.31738384 66.17209631 0.311235336 風:館野12h(UT)

前田さんへ?>
軌道計算での誤差要因は上田さんにお任せし、隕石落下試算では、
経路末端の速度変化を最重視します。そこがきれいに見えるかどうかが重要です。
光学的質量より力学的質量を信用していますので。
末端近くで破砕すると、速度変化が混乱しますので、試算に自信が持てません。
今回のようにきれいな速度変化で、破砕の影響が十分小さい場合は、自信が持てると言えると良いのですが、そこまで言えません。
まず、それでも推定質量誤差が大きいだろう、形状不明ですので抵抗係数は想像の域、密度も一般的な隕石の値を使っているが、証明されない、等々推定値が多すぎます。



図3.gif
 説明:
補追落下予報域
 ファイルサイズ:  5.6 KB
 閲覧数:  3865 回

図3.gif


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Shimoda



登録日: 2006.12.12
記事: 4010
所在地: 長野県朝日村

記事日時: Sat Dec 28, 2013 9:48 pm    記事の件名: 甲斐南部隕石の捜索 引用付きで返信

本日6時に家を出て、現地に9時前に到着し、15時20分頃まで3名で捜索してきました。
結果は当然のことのように発見できずでしたが、天候も良く絶好の捜索日和でした。
ただし、日陰は日中でも氷が解けず、スタッドレスタイヤが必須。防寒が必要です。
また、予想通りの秘境で、途中はすれ違いが困難な悪路の連続です。
詳しくは以下のブログに示します。
http://fireballman.blog109.fc2.com/blog-entry-243.html
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上田昌良



登録日: 2005.02.07
記事: 3298
所在地: 大阪府

記事日時: Mon Dec 30, 2013 10:57 am    記事の件名: Re:甲斐南部隕石の捜索 引用付きで返信

下田さん、司馬さん、隕石捜索お疲れさまでした。
もし、隕石を見つけた場合にはその位置の経度緯度を測るものとしまして、ポケットGPSナビゲーションを使うことにしています。山などでどこでも測りたい場所の経度緯度が測れ便利です。
いつの日にか役に立つことを信じてます。でも、捜索に出かけないとその日はやってきませんね、、、



s-IMG_3144.jpg
 説明:
ポケットGPSナビ
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 閲覧数:  3710 回

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