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メッセージ |
ash2
登録日: 2013.07.07 記事: 7 所在地: 旭川
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日時: Thu Nov 21, 2013 3:14 pm 記事の件名: UFOOrbit ファイルの読み込みについて |
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こんにちは、お世話になっておりますash2です.卒業論文で流星についての研究をしています。
7月から11月の観測で単点観測で合計359個の流星をとることができました。ありがとうございます。
そのうち4つが二地点観測で同時流星と思われるものを撮影することができました。
しかし2つのファイルがUFOOrbitで読み込むことができません。
原因を教えてもらえませんでしょうか。また、同時流星ではないのでしょうか。
(パソコンの時間は7秒ずれでおり、dt7として行いました。)
まずは、読み込むことができたファイルを添付します。
すみませんが、ご指導ご助言いただけると助かります。よろしくお願いいたします。
| 説明: |
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 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20130927_20_000_Asahikawa.csv |
| ファイルサイズ: |
1.57 KB |
| ダウンロード回数: |
478 回 |
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ash2
登録日: 2013.07.07 記事: 7 所在地: 旭川
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日時: Thu Nov 21, 2013 3:15 pm 記事の件名: 読み込めないファイル |
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これが読み込めないファイルです。
よろしくお願いいたします。
| 説明: |
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 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20130927_21_001_Asahikawa.csv |
| ファイルサイズ: |
1.42 KB |
| ダウンロード回数: |
457 回 |
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上田昌良
登録日: 2005.02.07 記事: 3316 所在地: 大阪府
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日時: Thu Nov 21, 2013 7:07 pm 記事の件名: Re:読み込めないファイル |
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なぜ同時流星と思われるのにUFOOrbitV2では、同時流星として計算してくれないのかですが、
2組の流星の時刻が7秒ほどずれていますね。これが原因かとも思いましたが、
読み込めた流星の方も、7秒ほど時刻がずれています。
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同時流星と思われるのなら、UFOOrbitV2 の 「Quality」画面のPair 「dt<」の数値を[「8.0」
にすれば同時流星として軌道計算をしてくれます。8秒以内の差なら同時流星とみなす
とするのです。
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以上のやり方はいい方法ではありません。
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撮影のときにパソコンの時刻をGPSあるいはインターネットから修正するべきでしたね。
あるいは、人間が電波時計を見ながら、撮影中にパソコンの時刻を修正すべきでした。
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これができないなら、パソコンの時刻が何秒、遅れていたかをチェックして、UFOAnalyzerV2処理のときに修正しておくべきでしたね。
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他の日はパソコンの時刻がどれぐらいちがっていたのでしょうか。
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SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13478 所在地: 139.67E 35.65N
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日時: Thu Nov 21, 2013 7:40 pm 記事の件名: |
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UFOOrbitはQualityシートに設定された条件を満たす組み合わせしか計算しません。
例えば以下のようにQ0を押し、さらにVoのチェックを外し、dtとdDを大きくすれば大抵は組み合わせ計算をしてくれます。
ただ、これは上田さんが言うように非常手段です。
事前に両PCの時刻を正しく合わせおけば 普通は1秒以下の誤差で一致します。
ともあれ条件を緩めて計算させてみると4つの流星ともに 両観測点の地上経路が随分ずれています。じつはこれも おそらく時刻誤差の影響です。
今のUFOOrbitでは各々の観測点から見た経路は各々の観測点の時計を使って位置計算するので、
例えば時刻が10秒違っていると その10秒間に地球(観測点)が自転した分だけ経路の計算位置が違ってくるのです。
20130927_203357 と 203404 の例でみれば その差は7秒もあり、その間に北緯42度付近で地球の自転による移動距離が何mになるか計算してみてください。
計算結果の図では流星の開始位置の差は 自転方向でどの位でしょうか?
この両者がほぼ一致すればそれが原因です。
ちなみに 時刻誤差が何秒だったか分かればUA2のUtyシートのTimeAdjustで時刻補正することもできると思います。時刻修正後再分析しないといけません。
| 説明: |
Qualityシートの設定例
ちなみに tmapで見る交差角は大きくないですが、30度位あればOKでしょう |
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86.56 KB |
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14925 回 |

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| 説明: |
| 時刻誤差のため地表経路では位置がずれて計算されています |
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81.21 KB |
| 閲覧数: |
14925 回 |

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| 説明: |
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| ファイルサイズ: |
62.36 KB |
| 閲覧数: |
14925 回 |

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| 説明: |
開始点はこの位の差のようですね
(電子国土の地図に加筆しました) |
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84.72 KB |
| 閲覧数: |
14925 回 |

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SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13478 所在地: 139.67E 35.65N
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日時: Fri Nov 22, 2013 8:24 am 記事の件名: 原因の調べ方 |
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時刻誤差が大きいので、それが目だって話しが逸れてしまいましたが、
何故2つが除外されているかという原因を調べるには2つの方法があります。
1) Qualityシートで設定を変え、出てこなくなる原因となる設定を調べる
2) Qualityのlogをみる
ちなみに1)でやると、プリセットのQ1では全部OKですが、Q2だと2つは弾かれます
Q2のチェックを個々外して調べると
214218 は Qo > 3.0 のチェックで弾かれています これはQo (見た目の観測経路角)が3度以下と短いので品質不十分として弾かれています。
025337 はQoとさらに QA > 0.5 という条件で弾かれています これは 複合的な条件なのですが、このケースでは Qc (観測交差角) が10.4度と少ないために 結果的に三角測量誤差が大きくなるため 除外れていると思います。先のTMAPでもこの組み合わせは交差角が小さいですよね。
2)はQuality シートでLogをオンにしておくと、UO2の実行ディレクトリに Quality.logが出力されて、それを見れば分かります。
例えばこのケースでQ2条件では以下のようなログが出ており、両者とも Qo が短いといって 除外されていることが分かります。
[20130927_214218 Asahikawa_NE -- Asahikawa_] dt=+6.9
[Asahikawa_NE] not qulified (Qo)
[20130928_025337 Asahikawa_NE -- Asahikawa_] dt=+5.8
[Asahikawa_NE] drop=1.0 inout=1.0 tme=1.0 leap=1.0 --> 0.996 vo=1.00 e=1.00 ex=0.63 --> 0.623
[Asahikawa_] not qulified (Qo)
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ash2
登録日: 2013.07.07 記事: 7 所在地: 旭川
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日時: Mon Dec 23, 2013 4:29 pm 記事の件名: |
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ありがとうございます。表示されるようになりました。
これからもよろしくお願いいたします
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ソラふく
登録日: 2014.04.30 記事: 25
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日時: Wed May 28, 2014 6:09 pm 記事の件名: UF2 csvファイルの読み込みについて |
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こんにちは、ソラふくです。
ash2さんの質問に関して、私からも質問があります。
私もash2さんと同じように、UO2での解析に苦戦しています。
2地点観測を行い、Analyserを使ってそれぞれの地点で撮れた流星を分析した後、
Orbitで同時流星の軌道を求めようとしたのですが、
read dirボタンを押しても同時流星がリストアップされません。
片方の観測地点で26個、他方の観測地点では18個の流星が記録できました。
その中で、見た感じ、4個は同時流星っぽいです。
パソコンがネットに繋げられなかったため、
時刻は、電波時計を見て、手動で合わせましたが、2台の誤差は1秒以内です。
しかし、両方のcsvファイルをOrbitで読み込んでも、全流星数が26個としか表示されず、
明らかに18個の方のデータが読み込まれていません…
SonotaCoさんの解答を参考にQ0のプリセットに設定しましたが、それでも読み込めず、
logも確認してみたのですが、そこにも何も書かれていませんでした…
アドバイス、よろしくお願いします。
| 説明: |
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| ファイルサイズ: |
80.51 KB |
| 閲覧数: |
14435 回 |

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| 説明: |
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 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20140510_19_001_Asahikawa_NE.csv |
| ファイルサイズ: |
6.2 KB |
| ダウンロード回数: |
435 回 |
| 説明: |
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 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20140510_20_001_Asahikawa_.csv |
| ファイルサイズ: |
8.83 KB |
| ダウンロード回数: |
442 回 |
| 説明: |
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 ダウンロード |
| ファイル名: |
UO2_Quality.txt |
| ファイルサイズ: |
619 Bytes |
| ダウンロード回数: |
418 回 |
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SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13478 所在地: 139.67E 35.65N
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日時: Wed May 28, 2014 9:13 pm 記事の件名: Re: UF2 csvファイルの読み込みについて |
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| ソラふく wrote: | しかし、両方のcsvファイルをOrbitで読み込んでも、全流星数が26個としか表示されず、
明らかに18個の方のデータが読み込まれていません…
SonotaCoさんの解答を参考にQ0のプリセットに設定しましたが、それでも読み込めず、
logも確認してみたのですが、そこにも何も書かれていませんでした… |
まず、個数については流星しかカウントされないので、 片方は18, もう片方は8で 合計26であっているようです。
計算されないのは 結構難問のようですね。 こんな症状見たことがありません。
まず、気になる点は 両者とも同じLocationID Asahikawaを使用していますが、両観測点間の距離は何Km位あるのでしょう?
UO2では GDの下限が1なので、最低でも1kmないと 計算できません。
尚、観測点は地点毎に LocationID を申請して正規のものを使うことをお薦めします。
北海道だと まだ 1つしか登録されていないので、 HK2 とHK3 などを以下で申請するとよいと思います。
http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=197&postdays=0&postorder=asc&start=60
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ログが何も出ずに計算しないのは、やはり 同一地点と見なしている可能性が高いです。
緯度経度の設定は UFOCaptureV2 のprofile に設定したものが 引き継がれていきます。
この設定を確認することをお薦めします。
ちなみに 普通流星の三角測量では精度を考えると 観測点間距離が 最低でも20km 程は必要で、レンズにも依存するのですが、精度を交差角からだけ考えると理想的には140km程度が良いと考えています。
ちなみに 単なる設定ミスなら M*.xml (M*A.XMLではない)を修正して再分析すれば過去のクリップを生かすことはできます。
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ts007
登録日: 2004.08.09 記事: 5952 所在地: 埼玉県川越市
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日時: Wed May 28, 2014 11:08 pm 記事の件名: ts007です。 |
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ts007です。不思議ですね。単点では、トレイルマップが見れましたので、確かめましたが、3つは、同時のようです。あと、flashが多いので、再度流星として判定されるように再解析するとあと少し増えると思います。
とにかく、観測地点の位置情報がわかれば、流星の座標が出ているので同時かどうかは、計算できますので、2地点の観測位置を教えていただけますか。アナライザーに入力されている(東経と北緯と標高)と思いますが。その値があれば、すぐ計算は、できます。3つの同時流星と思われるものの位置関係からすると赤経で30度。緯度で10度の違いですね。前回ash2さんの位置関係と同じようになっていますが、同じ観測地でしょうか。
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ソラふく
登録日: 2014.04.30 記事: 25
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日時: Fri May 30, 2014 1:35 pm 記事の件名: Re: UF2 csvファイルの読み込みについて |
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SonotaCoさん、アドバイスありがとうございます。
>まず、個数については流星しかカウントされないので、 片方は18, もう片方は8で 合計26であっているようです。
そうだったのですね!ありがとうございます。
>まず、気になる点は 両者とも同じLocationID Asahikawaを使用していますが、両観測点間の距離は何Km位あるのでしょう?
この観測は、約40km離れた二地点で行っています。
過去の先輩方と同じPCを使って同じ二地点で観測を行っているため、LocationIDは変更せずに今年もそのままやっていました。
それぞれの経度・緯度・標高はGoogle Mapを用いて調べ、Analyserでそれぞれ設定して解析しましたが、Captureで正しい位置に設定していなかったみたいです・・・
この場合、今から修正していくことは可能ですか?
>尚、観測点は地点毎に LocationID を申請して正規のものを使うことをお薦めします。
>北海道だと まだ 1つしか登録されていないので、 HK2 とHK3 などを以下で申請するとよいと思います。
>http://sonotaco.jp/forum/viewtopic.php?t=197&postdays=0&postorder=asc&start=60
わかりました!参考にさせていただきます!
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ソラふく
登録日: 2014.04.30 記事: 25
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日時: Fri May 30, 2014 1:57 pm 記事の件名: Re: ts007です。 |
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ts007さん、アドバイスありがとうございます!
> とにかく、観測地点の位置情報がわかれば、流星の座標が出ているので同時かどうかは、計算できますので、2地点の観測位置を教えていただけますか。アナライザーに入力されている(東経と北緯と標高)と思いますが。
1地点目は43.7877°N、142.3488°E、標高は110mで、
2地点目は43.6530°N、142.7979°E、標高は1100mです。
Analyserではこのように設定したのですが、観測時、Captureでは同じ地点になっていたと思います・・・これが原因でしょうか?
ご助言、よろしくお願いします。
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SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13478 所在地: 139.67E 35.65N
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日時: Fri May 30, 2014 5:33 pm 記事の件名: Re: UF2 csvファイルの読み込みについて |
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40kmあれば十分ですね。ではやはり 運用時の設定の問題だと思います。
| ソラふく wrote: | それぞれの経度・緯度・標高はGoogle Mapを用いて調べ、Analyserでそれぞれ設定して解析しましたが、Captureで正しい位置に設定していなかったみたいです・・・
この場合、今から修正していくことは可能ですか? |
これが原因で間違いないと思います。 修正は前に書いた以下の通りです。
| SonotaCo wrote: | | ちなみに 単なる設定ミスなら M*.xml (M*A.XMLではない)を修正して再分析すれば過去のクリップを生かすことはできます。 |
要するに個々のクリップのxmlの中の緯度経度をテキストエディタで修正して再分析すればOKの筈です。どちらの設定が違ったのかもそれをみれば分かると思います。数は18個か8個なので、その数なら簡単に手で修正可能ですね。
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ts007
登録日: 2004.08.09 記事: 5952 所在地: 埼玉県川越市
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日時: Fri May 30, 2014 11:12 pm 記事の件名: その通りですね。 |
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| キャプチャ段階で2地点での値が同じにして入っていたのでは、軌道計算しても、うまく出ません。単点でよく見たら、位置関係が反対でした。同時流星にはなっていますので、ソノタコさんの方法で再処理して頂くとうまくいきますよ。
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ソラふく
登録日: 2014.04.30 記事: 25
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日時: Wed Jun 18, 2014 4:58 pm 記事の件名: Orbitで解析できました |
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こんにちは、ソラふくです。
ts007さんとSonotaCoさんのご助言により、
UFOOrbitで同時流星を解析することができましたので、
報告させていただきます。
これまで上手くできなかった原因としましてはご指摘いただいた通り、
Captureの経度緯度の設定が誤っていたことでした。
M*.xml とM*A.XMLの両方の緯度・経度・標高を
正しいものに書き直した結果、Analyserでの分析結果も正しいものに直り、
Orbitでは3つの同時流星を解析することに成功しました。
最近は天気が悪く、観測できない日が続いていますが、
今後も観測・解析を進めていきます!
この度はありがとうございました!今後とも、よろしくお願いします。
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SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13478 所在地: 139.67E 35.65N
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日時: Thu Jun 19, 2014 6:56 am 記事の件名: Re: Orbitで解析できました |
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