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CBCの6mmレンズ
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投稿者 メッセージ
前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2927
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Sat Dec 11, 2004 10:01 pm    記事の件名: CBCの6mmレンズ 引用付きで返信

前田です。
最近2台目のCBCの6mmレンズを買ったのですが、現在動いている
1台目と異なって、星がまともに点像になりません。CBCは明るい
レンズなので、はずれがあるという噂も聞きますが、みなさんの所では
そのようなことはありませんか?
同じくCBCの8mmも持っているのですが、これも、最初の6mmの
1台目に比べるとかなり像がわるく、8mmはこんなものかなと
思っていました。
天文ガイドの1月号にビデオ用のレンズのテスト記事が
あったので、気になりました。
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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13298
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sat Dec 11, 2004 10:11 pm    記事の件名: Re: CBCの6mmレンズ 引用付きで返信

前田 wrote:
最近2台目のCBCの6mmレンズを買ったのですが、現在動いている
1台目と異なって、星がまともに点像になりません。


ピント位置が不足するものは私も経験があります。
もう少しでピントが合いそうなのに合わないのなら、この可能性があります。
私はカメラ側のマウント金具の外れる部分を少し薄くしました。
ピント位置は最良だが点像にならないというのは経験ありませんが、だとすれば不良品のような気がします。、
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5865
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Sat Dec 03, 2005 9:08 pm    記事の件名: 今日、ワテック100と6mmレンズがきました。 引用付きで返信

11月23日に注文して今日、ワテック100と6mmレンズがきました。早速、取り付けてみましたが、写りましたが、ピント合わせがまったくできません。100m遠くで合わせないとだめですか。それから、絞りが開放になっていないのですが、どうすればよいか分かりません。それから、6角ネジがありましたが、フォーカス調整をしないとだめなのでしょうか。それから、ゴミ見たいのがいくつか見えますが不良品なのでしょうか。I・Iの時も、ヒントや設定がなかなかうまくいかなかったですが、これも同じですね。今日は、諦めて、I・Iでやります。初めてなので分かりませんので教えてください。
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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13298
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sat Dec 03, 2005 9:48 pm    記事の件名: ええと、 引用付きで返信

新設備入手、おめでとうございます。

まず、CBCレンズですが、レンズのCCD側に取り付ける補正レンズが付属してたと思うのですが、これをレンズのCCD側にねじ込みます。
次にWAT-100Nには同じく付属のスペーサーを挟んで取り付けます。

この補正レンズは予想ですが、赤外まで感度のあるカメラを使う時の収差補正をしていると思います。
これを付けないと、ピンボケが解消できません。

もし、これで夜空に向けてピント調整してピントが出ない場合には、マウントが厚い可能性があります。
6角ネジでマウントを目一杯下げます。
過去WAT-100Nでこれでピントが出なかったことはありませんが、WAT-231Sの時はマウント金具が厚く、
0.5mm程削って薄くしたことがあります。WAT-902HS2ではマウントの内径が足りず、広げたりもしましたが、これは例外です。

これまでにCBCのレンズは6本使っていますが、私はレンズ側の不良品に当たったことはありません。

次に絞りを開ける方法ですが、夜空にむければ、大抵絞りは開放になりますが、
ならない場合はレンズにあるlevelの調節ボリュームで調整します。
H側一杯にすれば間違いなく開放になると思います。

あと、ゴミみたいなものは、映像に映るヤツでしょうか。
明るい所でこの組み合わせだと最小絞りになって、その時は絞りの形が酷くて、極端な濃度ムラがでます。
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Ar!



登録日: 2005.12.04
記事: 566
所在地: 福島県会津若松

記事日時: Sun Dec 04, 2005 3:09 am    記事の件名: わたしもワテック100と6mmが 引用付きで返信

SonotaCoさん、 ts007さん、はじめまして。
わたしもWAT−100NとCBC6mmが届いたばかり(2日)で、
ts007さんと同様にピントが合わなくて困ってましたが、
ここに来ていきなり解決しちゃいました。ありがとうございました。

ts007さんの仰る『ゴミ見たいのがいくつか』ですが、わたしのもあります。
CCD表面に付着したゴミが影になると聞いたことがありますが、これも同様なのかもしれませんね。

当方、今宵は雪。ファーストライトはいつになるやら。早く流れ星を撮りたいです!
ゆくゆくは自動検出も考えていますので、今後ともよろしくお願いします。
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SonotaCo
Site Admin


登録日: 2004.08.07
記事: 13298
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Sun Dec 04, 2005 10:20 am    記事の件名: お仲間が増えて嬉しいです。 引用付きで返信

ようこそ、Ar! さん
夜空の観測者が増えることはとっても嬉しいです。こちらこそ、どうぞよろしく Very Happy
WAT-100NとCBCF0.8レンズは現在最強の組み合わせだと思うのですが、結構ノウハウがあります。
私は、6mmレンズならマルミの40.5->52mmのステップアップリングをつけて、それに防滴用のプロテクターフィルターをつけて、フードはHama社の52mm径に装着できる角型フードを付けています(ヨドバシ新宿三脚売り場にあります)。あと白いビニールで簡単に防雨処理をしています。酷い雨の時は取り込みますが、パラパラ程度なら出しっぱなしにできます。最近の私のカメラの写真を貼っておきます。



PICT2820.jpg
 説明:
2階の屋根裏小窓から突き出した西と北西向きカメラです。
 ファイルサイズ:  69.95 KB
 閲覧数:  26178 回

PICT2820.jpg


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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5865
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Mon Dec 05, 2005 11:27 pm    記事の件名: またしても、だめでした。 引用付きで返信

SonotaCoさん。コメント有り難うございました。早速、補正レンズとスペーサーを入れてみましたが、まったく変わりません。晴れていたので外でもやりましたが、星が1個写ったように見えましたが外灯も大きな円でぼけて見えます。どう見てもピントが合っているとは思えません。室内で再度確かめたら、角度によっては、ゴミがたくさん見えました。絞りは、手で覆うと動くので自動で開放になっているのでしょうが、LEVELのつまみは、?でH側が分かりません。人や物は写っているのですがまったくピンぼけです。昼間に野外で100mより遠くでピント合わせすれば良いのでしょうか。I・IのセットでCBCのレンズを付け替えたところまったく同様にピンぼけですので、不良品なのでしょうか。それとも、フードやフィルターをつけていないからでしょうか。昼間にやった限りでは、遠くでピント合わせすればできそうなのですが。それから、6角ネジをまわしたらマウントがとれてしまいました。5mm程度しかありませんね。どうすればよいのでしょうか。なんだか、初心者の質問みたいですね。

ようこそ、Ar! さん、解決できたと言うことですが、何をどうしたのですか。
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前田



登録日: 2004.09.01
記事: 2927
所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)

記事日時: Tue Dec 06, 2005 1:49 am    記事の件名: 私の症状とは違うようです。 引用付きで返信

前田です。
ts007さんの書き込みを見ると、全くピントが出てないようですね。
銀色のワッカは、夾んでいますよね。
私の方は、ピントリングを回すと星が一番小さくなるところはあるのですが、
その時でも、星が点でなく広がっています。視野の中心でもです。

おおざっぱに言えば、部屋の中で遠くの壁の位置と無限遠のピントの位置は
ほとんど同じです。
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SonotaCo
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登録日: 2004.08.07
記事: 13298
所在地: 139.67E 35.65N

記事日時: Tue Dec 06, 2005 10:06 am    記事の件名: うーん、 引用付きで返信

ええと、完璧に書くと、
1)6角ネジでマウントを緩めたら、これを出来るだけカメラ側に入れた状態、つまりマウントが低くなるようにして、6角ネジを締めます。
2)次に補正レンズをしっかりネジ込んだレンズを銀色のスペーサーを挟んでマウントにねじ込みます。
CBCのレンズはマウント部が滑って出っ張りの方向が変えられるようになっているので、滑ったあとしっかり閉まるまでネジ込みます。
(この時、スペーサーを挟み忘れると補正レンズがCCDにぶつかって両者を痛めるので要注意です)
ネジ込んだあと、逆にまわして滑らせて出っ張り(オートアイリス部)を適当な方向にむけます。
3)アイリスケーブルをカメラと接続します。
4)電源とモニターを接続して、適当な暗い方向にカメラを向けます。
5)ピント調節ネジを緩め、回してピントを出します。(最初は数m先でざっと合わせます)
6)夜空の恒星にレンズを向け、ピントを微調整します。

最終的なピントは夜、恒星で合わせる必要があります。
これは、絞りの状態または主たる波長によって大きくピント位置が違うからだと思います。

で、ピントリングを回して、近いものにはピントは合うが、遠いものには、だんだんピントは合ってくるもののもう少しの所でリングの可動範囲限界にまで達してしまう時はこれはマウントが厚すぎる時です。
この時は販売店に相談した方が良いと思います。

そうでなくて、全然ピントが合わない時はやはりレンズの不良でしょうか。
フードとかフィルターとかは全然関係ありません。
LevelのHもとりあえずあまり関係ありません。

レンズ内のゴミは大抵映りには関係ない場合が多いですが、はっきり見えて、気になる場合は交換してもらうのが精神衛生上も良いと思います。
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Ar!



登録日: 2005.12.04
記事: 566
所在地: 福島県会津若松

記事日時: Wed Dec 07, 2005 1:48 am    記事の件名: わたしの場合 引用付きで返信

夕べ雲の切れ間から木星が見えたので、早速カメラを向けてみました。
すぐに曇ってはしまったのですが、薄雲(たぶん霧)で星が目視できない状態でもγ‐Gemが確認できました。恐るべし、ワテック。

ts007さんへ
 六角やマウントの調整等、細々したことは一切してないので参考になるかどうか・・・
 要はSonotaCoさん仰るとおり、
  1)レンズに補正レンズをねじ込む
  2)銀色のスペーサーを挿んでカメラに取り付ける
 でした。 意外だったのは
   Exclamationカメラに附属のCマウントアダプターは必要なしShocked
 と言ったところでしょうか。 

SonotaCoさんへ
 >52mm径に装着できる角型フード
 なるほど、大口径にステップアップするとそういう発展形もあり得るわけですね。
 ぜひとも参考にさせていただきます。
 (Free版になりますが、エスケイネット製の「MonsterTV V」で動作確認取れました。)
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5865
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Wed Dec 07, 2005 9:32 pm    記事の件名: やっと解決できました。分かってしまうと何のことはないですね。 引用付きで返信

Ar! さん、有り難うございました。やっと原因が分かりました。

六角やマウントの調整等、細々したことは一切してないので参考になるかどうか・・・
 要はSonotaCoさん仰るとおり、
  1)レンズに補正レンズをねじ込む
  2)銀色のスペーサーを挿んでカメラに取り付ける
 でした。 意外だったのは
  3 )カメラに附属のCマウントアダプターは必要なし
 と言ったところでしょうか。 

 最後の3が原因でした。初めに、ワテック100のカメラのマニュアルを読んでセッティングしたもので、CSマウントアダプターをつけてしまったのです。そして、レンズを読むと補正フィルターとスペーサーを入れると書いてあったので、アダプターをつけたままレンズをつけてしまったのです。もし、反対に読んでいたら、こんなに時間はかからなくてすみました。でも、画像は見えて、あまりのピントがおかしいので、しかも、開放にならなかったのですが、きちんと開放になりとても明るく写りました。しかもピントも問題なくなりました。家族みんなでカメラに写って遊んでしまいました。大学1年の娘は、カメラマンになったつもりでコントローラーで遊んでいました。

 これで、星ぞと思いましたが、厚い雲があります。ともあれ皆さんのおかげです。


最終編集者 ts007 [ Sun Sep 10, 2006 10:49 am ], 編集回数 2 回
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Ar!



登録日: 2005.12.04
記事: 566
所在地: 福島県会津若松

記事日時: Wed Dec 07, 2005 10:20 pm    記事の件名: おめでとうございます。 引用付きで返信

ts007さん、解決おめでとうございます。

 >アダプターをつけたままレンズをつけてしまったのです。
そうですね。私も最初、その罠に引っかかりました。(そこでこの掲示板をのぞいてみたら、タイムリーな話題が、というわけです)

自分は某K産業のセット販売で入手しました。これまでにもこういう事例は結構あったと思うんですが、
そういった情報発信もしてくれるとユーザーフレンドリーでいいんですが・・・、ここでぼやく話ではないですね。

こちらは快晴です。先ほどから東の空を録画中です。
降霜や窓の凍結のおそれがあるので、適当なところで切り上げないといけません。(フィルターまだ用意してません)
昨冬はビクセンのB05−3Mでふたごを撮ったところ、2時間で13個の流星を捕らえました。
今年はどうなるか。楽しみです。
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5865
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Wed Dec 07, 2005 11:11 pm    記事の件名: Ar!さん、初観測おめでとうございます 引用付きで返信

一歩先の初観測おめでとうございます。

>アダプターをつけたままレンズをつけてしまったのです。
そうですね。私も最初、その罠に引っかかりました。(そこでこの掲示板をのぞいてみたら、タイムリーな話題が、というわけです)自分は某K産業のセット販売で入手しました。これまでにもこういう事例は結構あったと思うんですが、そういった情報発信もしてくれるとユーザーフレンドリーでいいんですが・・・、ここでねぼやく話ではないですね。 

実は、私も某K産業のセット販売で入手しました。事前にセット販売をしているか確かめたらしていませんと言いましたが、インターネットで確認したらやっていました。2002年となっていました。期間限定。 今回、やはり同様のアダプターをつけた人が多いことで、その理由を某K産業に詳しくメールしました。そして、今後注意書きを入れてもらうようにお願いしましたがどうなることやら。

>こちらは快晴です。先ほどから東の空を録画中です。降霜や窓の凍結のおそれがあるので、適当なところで切り上げないといけません。(フィルターまだ用意してません)

 解析できましたら。CSVファイルをアップしていただけると助かります。

>昨冬はビクセンのB05−3Mでふたごを撮ったところ、2時間で13個の流星を捕らえました。

 現在のシステムがビクセンのB05−3MとI・Iで28mm(F1.8)レンズです。>今年はどうなるか。楽しみです。宮城の井上氏とかつて同時がSonotaCo氏とありましたので、南西の低空を向けると同時の可能性もありかもしれませんね。
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記事日時: Sat Dec 10, 2005 1:29 pm    記事の件名: おめでとうございます 引用付きで返信

Wat100Nの稼働、おめでとうございます。私も夏から遊んで(遊ばれて?)います。
スペーサーの件、以前「天文ガイド」の「私にもできます、天体ビデオ」みたいな記事にでていたのと、UFO Captureのマニュアルで見たので大丈夫だったのですが、「どうして、この位置でピント合うの?」という感じでした。銀塩レンズのつもりで調節可能位置の遠距離側端から追い込もうとしたら全然ダメ、マニュアルどおり昼にゲインコントローラーを最小にして遠景で合わせ、星でチェックしました。合った位置は調節可能位置のまん中へんでした。
Wat100N、流星がすごく写ります。主要流星群の活動期でなくても、お茶飲みながらボケ〜っと画面を見てると「あ、流れた!」が結構あります。そばで見てた家族も「流れ星って、結構でるんだ」。これには赤に感度が高い特性も関係しているようです。今年の夏は変光星のはくちょう座カイがずいぶん明るく写っていました。画面上からは3等ぐらいに見えるのですが、変光星観測者は極大で4、2等と見ているようです(反対に、アルビレオの写りは悪い)。カラーフィルムでは赤く写る流星が多いのですが、Watecでの写りやすさはこれと関係あるのでしょうか。ペルセウス群だと、赤く飛んで末端で緑に増光、に写るパターンがほとんどです。一方で、目では赤く見えるおうし群はあまり赤く写りません・・・不思議です。
プロテクタかフィルタは必須です。科学観測では余計な要素は極力除外することが基本ですが、プロテクタなしでは水分が怖いです。6?より広角のレンズはフィルタがつかないのですが、強烈な霧や突然の雨にやられるとレンズ系内部に水分が入ってしまうようで、いったん入ると、気温が低くなるたび第1レンズの裏側に結露しはじめるようです。私の2、6?レンズにはどうしてもふきとれない汚れがあり、これが第1レンズの裏側のようです。実は銀塩カメラの対角線魚眼レンズでも同じ問題をかかえています・・・2度目のメーカー修理に出すしかないようです。
快晴の地方、うらやましい限りです。当地方、11月中旬から銀塩火球カメラの出番は全くありません。今もしんしんと雪が降っています。UFO Captureのおかげで、「今はスプライトの下で暮らしてます」と強がりが言えるようになりましたが。
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ts007



登録日: 2004.08.09
記事: 5865
所在地: 埼玉県川越市

記事日時: Fri Dec 16, 2005 10:00 pm    記事の件名: 12月14/15日の画像です。 引用付きで返信

やっと、ピントもあってフィルターもつけて撮影できました。カシオペア付近の画像です。


M20051214_210102_Saitama1_s1P6.JPG
 説明:
14/15日のふたご群。
 ファイルサイズ:  18.25 KB
 閲覧数:  25907 回

M20051214_210102_Saitama1_s1P6.JPG


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