| 前のトピックを表示 :: 次のトピックを表示 |
| 投稿者 |
メッセージ |
ts007
登録日: 2004.08.09 記事: 5867 所在地: 埼玉県川越市
|
日時: Tue Oct 20, 2009 10:26 pm 記事の件名: 2009年10月20日21時56分11秒の長径路流星 |
|
|
20/21日のTV観測直後に長径路流星が撮影できました。明るさは、1等級程度でとてもゆっくりです。オリオン群かと思いましたが、単点では、散在判定です。同時があるとよいのですが。西のカメラも消滅点側3秒ほど撮影できました。
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
31.23 KB |
| 閲覧数: |
11062 回 |

|
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
24.32 KB |
| 閲覧数: |
10628 回 |

|
| 説明: |
| 動画です。ファイル名が22時になっていますが21時です。訂正しますのでダウンロードした方は変更をお願いします。 |
|
 ダウンロード |
| ファイル名: |
M_20091020225611.wmv |
| ファイルサイズ: |
864.86 KB |
| ダウンロード回数: |
795 回 |
最終編集者 ts007 [ Thu Oct 22, 2009 11:40 pm ], 編集回数 1 回 |
|
| トップに戻る |
|
 |
Nakai
登録日: 2006.11.11 記事: 974 所在地: Saitama City, Saitama
|
日時: Tue Oct 20, 2009 11:49 pm 記事の件名: Re: 2009年10月20日21時56分11秒の長径路流星 |
|
|
| ts007 wrote: | | 20/21日のTV観測直後に長径路流星が撮影できました。明るさは、1等級程度でとてもゆっくりです。オリオン群かと思いましたが、単点では、散在判定です。同時があるとよいのですが |
北向きカメラで捕らえました。北東から南西に向かって流れ、速度は非常に遅いです。
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
18.92 KB |
| 閲覧数: |
11008 回 |

|
|
|
| トップに戻る |
|
 |
SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13301 所在地: 139.67E 35.65N
|
日時: Wed Oct 21, 2009 9:52 am 記事の件名: Re: 2009年10月20日21時56分11秒の長径路流星 |
|
|
Tokyo1では3つのカメラの視野を通りました。
FBIにかけて高度変化の詳細を出してみたいと思います。
同時観測された方は、分析後の M*A.XML をメール頂けないでしょうか。よろしくお願いします。
---------------------------------
21日午前の段階でST4とTK1の2地点のCSVデータが上がっていますが、この組み合わせの多くでは
なんと、計算されたVo が脱出速度を下回るとの理由でUFOOrbitが結果を計算しません。
観測速度が脱出速度を下回ると天頂引力の計算ができないのです。
こんなことは過去経験がありません。大変興味深いです。
おそらくは交差角の大きな観測データを用いれば計算できるのではと思っていますが、
もし、本当に脱出速度以下なら、大変貴重な観測となります。
多くの同時観測があること期待しています。
---------------------------------
暫定的な計算結果では地球の公転軌道とほぼ同じ軌道となっています。
可能性のある人工衛星の再突入予定をご存知の方おられましたお教えください。
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
15.34 KB |
| 閲覧数: |
10932 回 |

|
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
20.48 KB |
| 閲覧数: |
10932 回 |

|
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
12.92 KB |
| 閲覧数: |
10932 回 |

|
| 説明: |
|
 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20091020_215606_TK1_S4.wmv |
| ファイルサイズ: |
552.37 KB |
| ダウンロード回数: |
636 回 |
| 説明: |
|
 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20091020_215610_TK1_S3.wmv |
| ファイルサイズ: |
1.22 MB |
| ダウンロード回数: |
650 回 |
|
|
| トップに戻る |
|
 |
SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13301 所在地: 139.67E 35.65N
|
日時: Thu Oct 22, 2009 11:00 am 記事の件名: 人工衛星の再突入? |
|
|
UFOOrbitを臨時に修正して Vo が脱出速度(第二宇宙速度)以下でも経路を計算するようにして ST4, Saitama1, TK1 の3点のcsvデータからとりあえずの経路図を書いてみました。
結果は Vo = 10.9 km/s 突入角 3.2度 となりました。
地球引力圏外から来た流星などではない可能性が高くなりました。
人工衛星の再突入の可能性が高いように思います。
ネットワーク始まって以来初めての出来事だと思います。
引き続き、同時観測のA.XML および 可能性のある人工衛星の情報を求めています。
よろしくお願いします
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
29.91 KB |
| 閲覧数: |
10746 回 |

|
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
21.83 KB |
| 閲覧数: |
10746 回 |

|
|
|
| トップに戻る |
|
 |
上田昌良
登録日: 2005.02.07 記事: 3295 所在地: 大阪府
|
日時: Thu Oct 22, 2009 5:00 pm 記事の件名: Re:人工衛星の再突入? |
|
|
低速の流星が写ったのですね。たいへん興味があがります。
最近の人工衛星星の落下リストにはないですから、人工衛星の落下ではないでしょう。デブリ(宇宙ゴミ)ならわかりませんが、 人工衛星なら専門家のHさんにたずねるのが最もいいのですが、アドレスがわかりません。
http://www.reentrynews.com/past.html
動画をみるかぎりでは、流星のような感じです。速度決定は、私が速度の遅い火球の初速の決定法を使えば、大気圏突入時の速度がわかり、それで軌道計算ができます。暫定的には、発光点付近のフレームだけを使って(AnalyzerV2でその部分だけをまうすで囲んで処理)速度を決めるのが簡単かと思います。
かなり速度減速しており、平均では遅い速度になっているのかもしれません。
すごく興味があり結果が知りたいところです。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
Nakai
登録日: 2006.11.11 記事: 974 所在地: Saitama City, Saitama
|
日時: Thu Oct 22, 2009 10:03 pm 記事の件名: Re: 2009年10月20日21時56分11秒の長径路流星 |
|
|
SonotaCoさん、
先ほどメールにてファイルをお送りいたしました。
分析結果を楽しみにしております。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
masuzawa
登録日: 2005.04.09 記事: 3983 所在地: SHIOJIRI
|
日時: Thu Oct 22, 2009 10:18 pm 記事の件名: Re: 2009年10月20日21時56分11秒の長径路流星 |
|
|
連日の大量キャプチャで分析が遅れていますので、この流星? のみを分析した CSV を添付します。
M*A.XML を SonotaCo さんにメールで送ります。
| 説明: |
21:56:20 から 約10秒間継続
長野から南東方向 |
|
| ファイルサイズ: |
11.12 KB |
| 閲覧数: |
10655 回 |

|
| 説明: |
|
 ダウンロード |
| ファイル名: |
M20091020_21_000_Nagano1_m6.csv |
| ファイルサイズ: |
581 Bytes |
| ダウンロード回数: |
470 回 |
|
|
| トップに戻る |
|
 |
前田
登録日: 2004.09.01 記事: 2927 所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)
|
日時: Thu Oct 22, 2009 10:48 pm 記事の件名: 曲線の経路 |
|
|
宮崎の前田です。
面白そうな発光体ですね。
通常のレンズのTK1やST4で、曲線に写っていますが、これは、速度が遅くて
本当に曲線だったと言うことでしょうか? 対地軌道図では直線で表現されていますが、
これは、暫定だから??
また、画面を見るとVg=0 ! となっていますが、これは、地心に対しては相対速度が
0だが、地球の自転速度分で発光していると言うことでしょうか。だとすると時刻の
精度がすごく効いてきそうですね。
私も、結果が楽しみです。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13301 所在地: 139.67E 35.65N
|
日時: Fri Oct 23, 2009 9:28 am 記事の件名: Re: 曲線の経路 |
|
|
| 前田 wrote: | 通常のレンズのTK1やST4で、曲線に写っていますが、これは、速度が遅くて
本当に曲線だったと言うことでしょうか? |
これは両方とも3.8mmレンズなので、 レンズ収差のためだと思います。
これからFBIで分析するので実経路が曲がっていたり、減速していればわかると思いますが、たぶん末端を除いては直線、等速運動だろうと思います。
Vg=0となっているのは、観測速度Voが脱出速度以下なので、Vg (地球の引力の影響を受ける前の地心速度) が計算できないので、0と表示されているだけです。
つまりこの物体は無限遠から地球の引力により加速されて来た場合の速度(=脱出速度)より遅いということで、地球を周回していたもののはずということだろうと思います。
あと、観測速度Vo は地球の自転速度も含んでいる対地表速度です。
尚、速度の算出はビデオのフレームレートとフレーム数で計算しているのでクリスタルオシレータの精度があり、絶対時刻の精度は直接関係しません。
------
ts007さん、Nakaiさん、masuzawaさんから A.XMLをお送り頂きました。ありがとうございました。 FBIで分析してみますので、暫しお待ちください。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
SonotaCo Site Admin
登録日: 2004.08.07 記事: 13301 所在地: 139.67E 35.65N
|
日時: Sat Oct 24, 2009 10:18 am 記事の件名: FBI分析結果 |
|
|
お送り頂いた4カメラ分のA.XMLとTK1の3カメラ分の計7カメラのデータを用いてFBIで各フレームの瞬時位置と速度変化を計算してみました。
・今回のデータでは特徴的な明度変化が殆どなかったため、光度変化パターンを用いた時刻補正はできませんでしたが、無補正で滑らかな速度変化が得られたので、殆どの時計はよくあっていたようです。
・経路については、前半部の5カメラ分をできるだけ一致させるように調整しました。
この結果、Saitama1_W6以外の6カメラ分のデータはほぼ一直線上に乗りました。
速度については、
・開始5秒までは速度はほぼ一定で
突入速度(自転速度を考慮しない速度) 10.85km/s
観測速度(自転の影響を考慮した速度) 11.16km/s
となりました。明らかに脱出速度以下だと思います。
・速度はその後なだからに減少し、開始から23秒後には 7.7km/sになりました。
どう考えるべきか、やや迷います。取り急ぎ結果報告まで。
-------------------
10.85km/s という速度は 通常の流星としては遅すぎるのですが、円軌道に近い人工衛星としては速すぎると思います。
扁平率の大きな地球周回楕円軌道に沿って進入しないとこのような速度にならないわけで、地球の引力圏に捉えられて地球を周回していた流星体という可能性が浮かびます........
どう思われますでしょうか。
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
41.27 KB |
| 閲覧数: |
10469 回 |

|
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
23.87 KB |
| 閲覧数: |
10469 回 |

|
|
|
| トップに戻る |
|
 |
さぎたりうす
登録日: 2004.08.09 記事: 4880 所在地: 大阪府大阪市東淀川区
|
日時: Sat Oct 24, 2009 1:53 pm 記事の件名: 地球を周回していた流星体では? |
|
|
一般の流星では、地球向点方向に輻射点を持つ場合、このような遅い速度で観測されることはありえないので、交点逆方向から進入、捕獲された後、地球を半周周回して大気圏突入したものではないでしょうか。
| 説明: |
|
| ファイルサイズ: |
23.92 KB |
| 閲覧数: |
10430 回 |

|
|
|
| トップに戻る |
|
 |
前田
登録日: 2004.09.01 記事: 2927 所在地: Miyazai JAPAN (E131.4, N31.8)
|
日時: Sat Oct 24, 2009 3:59 pm 記事の件名: 人工天体 |
|
|
前田です。
普通に考えると人工天体の可能性が高いと言うことですね。
しかし、さぎたりうすさんの言うように、自然の天体の可能性もあると言う感じなのでしょうか。
地球に捕獲された小惑星のようなイメージですね。このサイズでは、地球への衝突天体の
捜索にもかかりそうもないですね。
でも、とても面白いと思います。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
Nakai
登録日: 2006.11.11 記事: 974 所在地: Saitama City, Saitama
|
日時: Sun Oct 25, 2009 11:29 am 記事の件名: Re: FBI分析結果 |
|
|
| 質量を見積もれれば、軌道をシュミレートできませんでしょうか。
|
|
| トップに戻る |
|
 |
|